Iran

• 3Ovo se svidja korisnicima: TOP GUN, Chivanga, LonelyWolf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čini mi se da se malo preteruje oko nekih stvari.
Za sve sukobe je nafta kriva, sve oko Irana (njegovog nuklearnog programa) je izmišljeno, samo nafta i rude, novi svetki poredak, itd...itd.
Kao da države nisu ratovale i pre nafte...

Malo podsećanje...
Pred početak prvog svetskog rata, Srbija je imala mnogo jaču vojsku nego Amerika.
U toku tog rata, Srpska vojska (mobilisana) je bila neuporedivo jača od Američke. Ali, neuporedivo. Bolje opremljena, bolje obučena, iskusna.
Zašto je to tako bilo? Imala je Amerika i tada industriju, mogla je da napravi sve što je htela, imala neuporedivo više stanovnika od Srbije...ali jednostavno nije ih zanimalo ništa van njihovog kontinenta. U prvi svetski rat su ionako ušli tek 1917. godine. Ovo čisto da se ljudi prisete šta je Amerika nekada bila, jer imam utisak da ljudi misle da su oni oduvek, od svog nastanka do danas težili da budu (i bili) svetski policajac.
Pogledajte zatim događanja između dva svetska rata. Ko je tada išao po svetu, napadao druge narode, uspostavljao nove kolonije i ratovao za postojeće?
Nakon drugog svetskog rata, dolazi po podele sveta (kao što svi znamo), dolazi do stalnog američkog vojnog prisustva u Evropi, Japanu, jer realno...nisu oni ni mogli sami da se odbrane od tadašnjeg SSSR-a, formira se Nato, itd...

U vreme hladnog rata su obe strane imale vojne intervencije u svojim interesnim sferama. Ameri po Aziji, centralnoj Americi, prikriveno po Južnoj Americi...SSSR po istočnoj Evropi, Avganistanu. Evropske države su ostajale bez svojih kolonija, dolazi do masovnog oslobađanja afričkih naroda i osnivanja njihovih država.

Onda dolazimo do kraja hladnog rata, propasti istočnog bloka. Od toga je prošlo tek 20 godina.
I taj period od 20 godina možemo podeliti na dva dela.
Prvi, duži...koji je trajao negde par godina nakon napada na Irak. Tu ulazimo i mi sa agresijom par godina ranije, odnosno 1999. godine.
U tom periodu, Amerika je bukvalno mogla da radi šta god želi. Mogla je zato što više nije bilo ravnoteže snaga. Mogla je zato što je pobedila u hladnom ratu. Politički je mogla, da li može vojno nikada nije bilo pitanje...i radila je.
(tu treba izdvojiti iz priče napad Iraka na Kuvajt i akciju na Irak koja je usledila, jer je to bila akcija UN.) Ako može preko glasanja u UN može, ako ne može...šta ih briga, zaobići će UN. Napraviće priču koja im opravdava akciju koju žele da urade i uradiće je.

Međutim, i tom periodu dođe kraj i sada živimo u njegovom drugom delu. Još uvek nemamo ravnotežu snaga, ali imamo njene obrise. Ta nova ravnoteža neće biti kao ranije (hladni rat - dve sile), odnosno u njenom formiranju učestvovaće više država.
Imamo i primere da je tako.
Akcija na Libiju, odnosno na Gadafija je bila sa glasanjem u UN i naravno da su i Rusi i Kinezi znali šta u praksi znači Rezolucija o zabrani leta i zaštiti civila.
Pogledajmo sada Siriju...pokušano u UN, najavljen veto i...nema napada na Siriju tako što bi se zaobišle UN. Ima još primera, ali su ovi najaktuelniji dovoljni.

Iran...nije problem nuklearna energija u mirnodopske svrhe. Na to svaka država ima pravo i Iran to razvija i koristi. Neko je rekao da se lako to sve može kontrolisati i da do sada nije video nijedan dokaz da je Iran izašao iz tog mirnodopskog okvira. Ali, problem je u tome što Iran nešto razvija, razvija i onda posle X godina kaže...''e, imamo mi još jedan pogon tu i tu koji nismo ranije prijavili, pa evo...sada ga prijavljujemo i od sada možete vršiti kontrolu i u njemu.''
Dakle, može se kontrolisati samo ono za šta se zna da postoji, tj. ono što je Iran prijavio međunarodnoj agenciji. Problem je što ne prijavljuje sve. Lako možete izguglati vesti kako je Iran eto...odlučio da pokaže novi pogon Agenciji i stavi ga na uvid. A, dan pre toga oni nisu zvanično ni znali da postoji, dok je pogon radio, radio, i radio...
Da smo danas još uvek u onoj prvoj fazi nakon kraja hladnog rata, Iran bi do sada već bio zveknut. Činjenica da nije napadnut nije zbog jačine njegove vojske, već prosto zbog toga što su se odnosi u svetu promenili.

Međutim, jedno je sigurno.
Postojeće nuklearne sile ne žele nove nuklearne sile. Svejedno ko bi bio taj koji želi da uđe u to društvo država. One jednostavno ne žele nove države u tom svom klubu jer se daljim širenjem broja država koje poseduju nuklearno oružje, smanjuje moć država koje danas imaju nuklearno oružje.
Nije Amerika jedina koja je protiv toga da se Iran priključi u to društvo.
A, svako neka onda sam proceni koliko je moguće da Iran razvije tu vrstu oružja, odnosno da mu Amerika, Rusija, Kina dozvole. Izrael može samo biti iskorišćen da odradi posao...za koji će mu dozvolu dati svi ostali. Neće baš Rusi i Kinezi trčati da daju svoje vojne efektive, kad ima drugih koji bi to odradili.

Iran će biti napadnut onog momenta kada nuklearne sile odluče da je otišao predaleko u razvoju nuklearnog oružja. ''Izvođač radova'' će biti neko od njih. Taj napad ne znači okupaciju, niti kopnenu akciju, već udar tamo gde Iran najviše boli po pitanju nuklearnog programa.
I to je to.

Do napada neće doći ukoliko se islamske mule prizovu pameti, uvide da nema ništa od toga da postanu nuklearna sila jer nije samo stvar da ih Amerika neće takve, nego ih neće ni ostale nuklearne sile.
Odustani od toga, otvori tržite i razvijaj državu. Ugledaj se na Kinu npr...
Ali, izgleda su mulama važnije ideje o tome kako će da izbrišu Izrael sa lica zemlje, kako i dalje treba da pomažu Hamas koji će da uradi šta...da uništi Izrael...ili da stvori državu Palestincima? Pa, evo vidimo kako to decenijama funkcioniše, tako što je Izrael sve razvijeniji, malo-malo proširi granice i stavlja Palestince u sve manji prostor.
Samom Izraelu odgovara ovakvo stanje, jer može da dobije milijarde dolara svake godine bespovratne vojne pomoći od Amerike...dovoljno je samo da kaže: Buuuu, Iran....buuuuu Hamas'' i dolari stižu....milijarde...svake godine.

Dakle, nikakva nafta nikakvci bakrači kada je Iran u pitanju. Države su ratovale i pre nafte. Nemojte svaki sukob opravdavati matricom nafte...
Prosto je...mule bi da imaju atomsko oružje, a svet im ne dopušta. Ne dopušta im jer ne žele da šire krug država koje imaju A oružje jer tako smanjuju svoju postojeću moć, uticaj.

p.s. Vera je još kako razlog za sukobe. Zar o tome treba uopšte pričati???
Od priznavanja hrišćanstva u Rimskom carstvu kao zvanične religije, pa dalje. I pre hrišćanstva kao religije...Ima milion, ali bukvalno milion primera...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Nov 2011 13:08

Kaćuša ::RPG ::Polomiće im Izrael zube kad dođe do rata kao što je polomio svima koji su mu se suprostavili u zadnjih 60 godina. Nema jačeg u tom dijelu svijeta od Izraela, a nema ni na svijetu jačeg od Izraela ako uzmemo u obzir da se radi o nuklearnoj velesili sa visoko tehnološkom interkontinentalnoj raketnoj tehnologiji. Ja vjerujem jedino u Bbliju i proročanstva iz davnih vremena, onog dana kad nestane Izrael nestat će i cijeli svijet. Jedino se nuklearnim oruzjem moze unistit i pobijedit Izrael, no pitanje je ko ga posjeduje i ko je dovoljno sofisticiran da ga lansira na Izrael, ko ima dovoljno hrabrosti za to ? i šta će biti nakon tog napada ako uopće ikad dođe do toga ? Naprosto nitko na svijetu ne mari o vlastitoj sigurnosti i nema tako dobro razrađen sistem obrane i ratno iskustvo kao Izrael, ko moze protiv toga ? protiv njihove discipline, znanja , iskustva i moderne tehnike ? mozda par zemalja poput Amerike, Francuske, Rusije itd, ali definitivno nitko sa bliskog istoka i šire.


Ovo je sarkastično ili?

Nimalo sarkastično prijatelju, potpuno sam ozbiljan. Prati Izrael u zadnjih 60 godina, šta su naumili to su ostvarili. Unistili Iracke nuklearne snove i Sirijske. Kog su odlucili unistit, unistili su ga. A ovog puta imaju podršku Amerike kojoj ce se kasnije pridruzit i Velika Britanija i jos par Arapskih zemalja kojima je Iran isto trn u oku.
Mislis da ce oni Iran napast tek tako "napamet" ? pa oni to valjda vec godinama planiraju i ti napadi kad budu izvedeni oni ce biti toliko planski izvedeni da nece biti greske, a u isto vrijeme Iran ce staviti u poziciju da nece moci odgovoriti na napade.

Šta Iran moze uciniti ? ratno zrakoplovstvo bi mu sigurno vrlo brzo unisitli, PZO nije dovoljan velik i moderan da bi mogao biti ozbiljna prijetnja. Ostaju im te neke balističke raketice koje su napravili , ali pitanje je bi li uopće i njih stigli iskoristiti ako ih Izrael i Amerika ne bi prije bombardirali, mislim na pozicije gdje se nalaze te rakete jer Izrael i Amerika sigurno imaju takve obavjestajne podatke kojima doslovno znaju svaku tocku i svaki polozaj Iranske vojske na karti Irana.

Ako pak i neka raketica zaluta i krene prema Izraelu, presrest će je Izraelski anti-raketni sustavi i unistit je prije nego padne na Izraelsko tlo. Šta jos moze Iran uciniti ? sve mocno sto mu ostaje je kopnena vojska, ali na koji nacin nju moze iskoristit ? Izrael kopneno napast ne moze jer ne granici sa njim, Ameriku isto ne moze, a bez jakog RZ I PZO sto Iran definitivno nema, sva njegova vojska postat ce glineni golub za avijaciju Izraela i Amerike.

Ako ikad dođe do napada, stavljam 100 eura ako ispadne da sam pogriješio i da će Izrael i Amerika ostati netaknuti ako napadnu IRAN, a da će Iranska vojna infrastruktura biti u ruševinama. Ja ne volim Izrael i Židove, ja sam samo realan.

Sve što se moze dogoditi je porast cijene nafte i to je sve, ali Izrael kao i uvijek ostaje netaknut. Ako se pocnu ispaljivati neke raketice tipa grad iz gaze, to za mene nije ozbiljna vojna prijetnja i to ce Izrael vrlo brzo ugušiti. Kad po Izraelu počnu padati teške bombe na svu vrstu vojne i civilne infrastrukture, kad se tuđa zastava počinje vijati iznad neko njegovog grada, kad neki od aviona Izraelskog neprijatelja uleti u Izraelski zracni prostor - ONDA MOŽEMO PRIČAT, do tada čekajte i gledajte ono što sam vam reko da će se dogoditi.

Dopuna: 05 Nov 2011 13:09

Jedan link sa nekom analizom mogućeg napada

http://www.jutarnji.hr/na-iranskom-qomu-sad-ce-tes.....u-/985267/

I da se razumijemo jos jednom, ja Izrael ne podrzavam, nemam simpatije prema Židovima, svi smo nedugo vidjeli kako se narod tamo buni radi preskupog zivota, ali njihovi cioniticki politicari ipak odlucuju da izazivaju velike ratne sukobe , ne podrzavam sto sto jedan zemlja velicine Slovenije sa tako malo stanovnika ima pravo da posjeduje nuklearno oruzje u velikim kolicinama i razvija svu vrstu oruzja ,a drugi to ne smiju, ne podrzavam to sto je dato za pravo da tako mali narod i drzava smiju svim zemljama na bliskom istoku izigravat narodnog policajca i ima jos mnogo primjera zasto ih ne volim i ne podrzavam, ali to nema veze sa mojom analizom koja će se pokazati realna. Židovi i Izrael su naprosto u zadnjih 60 godina skupili preveliku moć i zaleđe da bi mogli biti uništeni s vojne strane - premoćni su u svakom kako vojno-tehnološkom tako i svakom drugom smislu za bilo kog njihovog susjeda i zemlju bliskog istoka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

'Raketice' ? Ne vidim potrebu za omalovažavanjem. Uostalom, da je Iran toliko slab koliko neki pričaju, Izrael i SAD bi ga već odavno napali.


Neke od Iranskih raketica...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izrael je jednostavno dragocen saveznik SADa u regionu koga oni podržavaju jer postoji ukorenjeno međusobno poverenje, razumevanje i zajednički interes. Ipak, Suecka kriza kada su Ameri okrenuli leđa Izraelu V. Britaniji i Francuskoj i pogovor Jom Kipurskog rata kada je Izrael bio primoran da vrati Sinaj Egiptu kao nagradu za njegov od prilike prelazak u zapadni tabor jasno ukazuje ko vozi traktor a ko otvara kapiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Izrael je jednostavno dragocen saveznik SADa u regionu koga oni podržavaju jer postoji ukorenjeno međusobno poverenje, razumevanje i zajednički interes. Ipak, Suecka kriza kada su Ameri okrenuli leđa Izraelu V. Britaniji i Francuskoj i pogovor Jom Kipurskog rata kada je Izrael bio primoran da vrati Sinaj Egiptu kao nagradu za njegov od prilike prelazak u zapadni tabor jasno ukazuje ko vozi traktor a ko otvara kapiju.

Jeste to je bilo tako , al u prošlom veku... Sad je malo drugačije. Izrael se pita SVE... U ostalom videćete.

Jedino mi je drago što će Teheran vrlo brzo da plati za sva 'žargon za feces' koja su 'žargon za defekaciju' po Balkanu i Bosni u protekloj deceniji... Takođe se nadam da će neke usijane glave u Sarajevu malo da se ohlade i shvate da ovo nije Severna Afrika nego zemlja gde je krst jaaaaako dugo svetinja... Šteta što smo mi prsli tj Beograd ali Dodik nije sisao vesla itekako će znati da iskoristi naredne godine za srpski nacionalni interes i očuvanje Srba u Bosni i neće dozvoliti da narod prođe tamo kao Krajina ili Kosovo...

• 1Ovo se svidja korisniku: Kaćuša
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakve sad Dodik i Sarajlije imaju neke veze oko ovga svega???!!! Hahahahah To su pijuni koje nebi niko nista ni pitao, ali dogodilo se da je Bosna ove godine nestalna clanica Savjeta Bezbjednosti i glasa... to je sve. I jedni i drugi ce biti zaboravljeni cim ovo oko glasanja u vezi Palestine prodje... Sasvim minorna stvar u globalnom planu. Dodik se pokusava nametnuti tu kao glavni saveznik ali se javno zna da ovi nebi glasali u korist Palestine i bez Dodika, sva ostala prica je dodvoravanje glasackom tijelu (palamudjenje).To je valjda svakom jasno ko kosi a ko vodu nosi...

A to koliko je Amerika naklona Srbima se vidjelo od sankcija, uspostave zabrane letenja, bobardovanja i na kraju pravljenja drzave od Kosova ciji je glavni i najveci arhitekta upravo ta Amerika (a time i njen sinovac sa Bliskog Istoka).
Da imas bar malo postovanja prema onim Palestincima - Pravoslavcima (a svi arpaski krscani su pravoslavci) onda bi znao da i oni prolaze kroz isti pakao kao i Palestinsci Muslimani. Druga stvar koju mozda nisi znao je da su upravo Izrealci bili zaduzeni za prebacivanje naoruzanja iz Irana u Bosnu uz blagoslov Amerike, tako da ta prica nema nikakve veze s tvojom tezom. Usput sve one dubonke jakne, Uziji i kojesta su dolazili pride, takodjer uredno placeni... odakle - iz Izraela. Ovaj konflikt o kojem je rijec nadilazi balkanske carke iz proslosti i to nikog vise ne zanima jer su svi uzeli lovu tada i bili zadovoljni... Sto se tice svetosti krsta u Bosni, zaboravio si samo da dodas, da, ali katolicki... naravno iz perspektive zapada.
Izvinjavam se ukoliko sam se dotakao zabranjenih 90ih, nisam imao namjeru ali posto je kolega u euforiji "prijateljstva" pobrkao koncepte morao sam da se dotaknem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kripo ::Kakve sad Dodik i Sarajlije imaju neke veze oko ovga svega???!!! Hahahahah To su pijuni koje nebi niko nista ni pitao, ali dogodilo se da je Bosna ove godine nestalna clanica Savjeta Bezbjednosti i glasa... to je sve. I jedni i drugi ce biti zaboravljeni cim ovo oko glasanja u vezi Palestine prodje... Sasvim minorna stvar u globalnom planu. Dodik se pokusava nametnuti tu kao glavni saveznik ali se javno zna da ovi nebi glasali u korist Palestine i bez Dodika, sva ostala prica je dodvoravanje glasackom tijelu (palamudjenje).To je valjda svakom jasno ko kosi a ko vodu nosi...

A to koliko je Amerika naklona Srbima se vidjelo od sankcija, uspostave zabrane letenja, bobardovanja i na kraju pravljenja drzave od Kosova ciji je glavni i najveci arhitekta upravo ta Amerika (a time i njen sinovac sa Bliskog Istoka).
Da imas bar malo postovanja prema onim Palestincima - Pravoslavcima (a svi arpaski krscani su pravoslavci) onda bi znao da i oni prolaze kroz isti pakao kao i Palestinsci Muslimani. Druga stvar koju mozda nisi znao je da su upravo Izrealci bili zaduzeni za prebacivanje naoruzanja iz Irana u Bosnu uz blagoslov Amerike, tako da ta prica nema nikakve veze s tvojom tezom. Usput sve one dubonke jakne, Uziji i kojesta su dolazili pride, takodjer uredno placeni... odakle - iz Izraela. Ovaj konflikt o kojem je rijec nadilazi balkanske carke iz proslosti i to nikog vise ne zanima jer su svi uzeli lovu tada i bili zadovoljni... Sto se tice svetosti krsta u Bosni, zaboravio si samo da dodas, da, ali katolicki... naravno iz perspektive zapada.
Izvinjavam se ukoliko sam se dotakao zabranjenih 90ih, nisam imao namjeru ali posto je kolega u euforiji "prijateljstva" pobrkao koncepte morao sam da se dotaknem...

Tačno je da su i Izraelci bili 'darodavci' u naoružanju i opremi devedesetih na Balkanu ali ne slažem se sa tobom da je zvanični Teheran u bilo kom elementu zainteresovan za opstanak Srba u Bosni... Ne može niko da me ubedi da su oni dobri momci... Iran je veliki izvoznik verskog exstremizma i ratno huškačke politike u službi širenja islama i na Balkanu i drugde pre svega na Bliskom Istoku... Fanatizam i džihad im je glavno obeležje, kao što reče neki Bosanski političar , da nije bilo njih (braće muslimana) danas bi bilo Velike Srbije... E sad će kod ujka Sema da okaju grehe sa Balkana.

Situacija na Balkanu i Bliskom istoku ima uzuzetno jake veze u proteklim godinama je dokazano, ali držaću se teme ubuduće, samo sam izneo svoj stav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="trol"][quote="Osvesćivač"]izuzetno je važno da nato napadne iran.koliko god mrzeli ameriku(a nije dobro mrzeti zaslepljen,nego ciljano)mi smo prvi na udaru iranskog nuklearnog naoružanja!kolika je verovotnoca da iran,pritegnut nekim buducim ratom,pokaze zube bombardujuci npr srbiju koja je neutralna?po meni znacajna mogucnost..

zamislite iran za 30 godina,i neko predratno stanje.hrvatsku ne smeju jer je clan nato,grcku takodje,muslimanske zemlje nece,ali srbija je neutralna..

iranci nikako ne smeju da se dokopaju nuklearnog naoruzanja,jer je to početak opšte propasti ljudske vrste.[/quote]

Opet plasiras NATO propagandu kao po temi o Libiji . Jel mozes to svoje pisanije malo da potrkrepis nekim cinjenicama ?[/quote]

nije nato propaganda.i bivši šef vba je potvrdio prekjuče da iran finansira vehabije u sandzaku.raspadom iranskog režima mi samo dobijamo.da ne pominjem da se trajno otklanja vrlo realna mogućnost iranskog bombardovanja srbije, nuklearnim raketama jednog dana.

i još jednom,mržnja prema američkoj administraciji ne bi trebalo da blokira logičko mišljenje većine,što je na žalost činjenica u poslednje vreme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Israel Tests Rocket Amid Talk of Strike on Iran

Citat:Israel on Nov. 2 successfully tested what local media called a "ballistic missile" as speculation in the Jewish state grew over the possibility of an attack on Iranian nuclear facilities.

http://www.defensenews.com/story.php?i=8126811&c=AIR&s=MID

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nije nato propaganda.i bivši šef vba je potvrdio prekjuče da iran finansira vehabije u sandzaku.raspadom iranskog režima mi samo dobijamo.da ne pominjem da se trajno otklanja vrlo realna mogućnost iranskog bombardovanja srbije, nuklearnim raketama jednog dana.