Iran

• 3Ovo se svidja korisnicima: liman, Krusarac, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Auuu ala smo se raspisali već tražimo separatiste na koje SAD može da računa.
Ajde da vidimo šta je Iran dobio a šta izgubio ovim.
Dobio je dosta na propagandnom planu, kako na unutrašnjem planu tako i na spoljnom planu. Jel ispali su mudonje koje su mogle da biraju šta da obore i eto učinili su SAD da im ne gađaju P-8 već dron.
Ali šta je glavni cilj Irana? Treba da bude relaksacija odnosa kako bi ekonomske sankcije SAD olabavile što je njima i glavni problem.
On je ovim napravio kontraefekat, u SAD je sve do sada bilo dosta protivnika ovakve politike D. Trampa. Danas posle obaranja i demokrate i republikanci ujedinjeni su u ideji da nema popuštanja Iranu. Što je Trampu olakšalo buduće poteze na tom planu. Jel ako nema volje za vojnom intervencijom za ekonomskim pritiskom itekako ima volje. Što su i najavili.
Svaka čast Iranu pokazao je zube, tako i treba da se ponaša jedna država, ali ja sam mišljenja da su se ajatolasi pitali da li da obaraju dron ili ne odgovor bi verovatno bio NE, jel osim tog medijskom senzacionalizma nisu dobili gotovo ništa. Ali znamo koliku autonomiju ima Republikanska garda u Iranu.


U NYT je lepo objašnjeno zašto je opozvana intervencija, da se manemo ovih naših medija. Civilne strukture su bile za vojnu intervenciju, a generali su mu na sto dostavili sve moguće varijante i predočili za svaku varijantu moguće posledice. Jednostavno predočeno mu je da ako Iran odluči da odgovori na te kaznene udare (za šta postoje velike šanse), SAD će biti primorana da uđe u ozbiljan sukob.
Evidentno je da će SAD morati kad-tad da uđe u sukob sa Iranom, ako ekonomski pritisci ne dovedu do nekih željenih rezultata. Toga su i SAD svesne. Ali idu onom starom svojom taktikom, prvo sankcijama da izmore zemlju koliko je to moguće, kako bi time omekšali protivnika. Ali Iran je mnogo ozbiljniji protivnik.

• 2Ovo se svidja korisnicima: SsssssNOVI, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::
Ali šta je glavni cilj Irana? Treba da bude relaksacija odnosa kako bi ekonomske sankcije SAD olabavile što je njima i glavni problem.
On je ovim napravio kontraefekat, u SAD je sve do sada bilo dosta protivnika ovakve politike D. Trampa. Danas posle obaranja i demokrate i republikanci ujedinjeni su u ideji da nema popuštanja Iranu. Što je Trampu olakšalo buduće poteze na tom planu. Jel ako nema volje za vojnom intervencijom za ekonomskim pritiskom itekako ima volje. Što su i najavili.


Apsolutno se ne slazem. Pogresno si definisao glavni cilj Irana.

Iran zna da amerikanci nece olabaviti sankcije dok Iran ne pristane na americke uslove. Koje je jos prije godinu i po dana definisao cini mi se Tilerson prije nego sto je odletio. I koji su porazavajuci za Iran. Znaci, nije glavni cilj Irana relaksacija odnosa sa SAD jer to znaci poraz. Pa Tramp se ubi moleci ih vec dva mjeseca da pregovaraju ponovo kako bi im bilo bolje. Evo i danas je izjavio da je spreman da odustane od eskalacije i "brzo postigne sporazum, koji ce onda da ozivi Iransku ekonomiju". Da bi na kraju dodao:

Citat:“We will call it ‘Let’s make Iran great again.’”

https://www.reuters.com/article/us-mideast-iran-us.....SKCN1TN0GX

To ti je onaj fazon auu sto si lijepa, bas si lijepa, kupicu ti sandale, aj samo malo skini gace...

Osnovni cilj Irana je da napravi sranje. Da izazove rat, ali tako da krivi budu amerikanci. Zasto.

Zato sto hoce da podjeli sile potpisnice. Hoce da natjera evropske potpisnice da uzmu sporazum u svoju zastitu i da nastave da kupuju iransku naftu bez straha od americkih sankcija.

Mozda je proslo neopazeno, ali 8. jula istiice rok koji je Teheran dao ostalim potpisnicima da stanu u odbranu sporazuma.

Odbrana sporazuma znaci da prestanu da primjenjuju americke sankcije. Jer po sporazumu nema sankcija. A Iran nije prekrsio sporazum.

Njemacka i Francuska (tacnije Evropska Unija) su pokusale da naprave novi platni sistem kojim bi se omogucila trgovina sa Iranom bez da amerikanci vide ko trguje i da mu onda lupaju penale. Pa su onda ucutali oko toga i nista se ne desava.

Iran nema vremena da ceka. I zna da Evropa nece da uradi nista ako je amerikanci stegnu. Kao sto su je i stegli. Evropu ionako zabole za iranski uranijum, jer je ocigledno da Iran ne pravi bombu. Tako da je Iran procjenio da Evropa nece da mrdne onom stvari da bi ocuvala prava Irana po sporazumu, jer ne smije da se kaci sa Trampom. A to nije dobro za Iran.

Ja mislm da Iran cijeni da je jedini nacin da istjera zeku na cistac mali rat sa Amerikom. Koji Amerikanci pocinju. U tom scenariju, ako je Iran napadnut, imaju neke sanse da izazovu pometnju i da natjeraju Washington na promjenu politike.

U svim drugim scenarijima skuvace ih ko zabu. Bez da osjete da je vruce. I to je Iranu jasno, Studiraju oni tu fiziku kuvanja zabe na svojoj kozi vec 40 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Jun 2019 19:35

slonic_tonic ::^
Zapravo, ako analiziraš, vidjet ćeš da njima peta kolona uopće ne igra nikakvu ili skoro nikakvu ulogu.
Pobunjenici mogu eventualno poslužiti kao nekakav alibi pred svijetom, a vidjeli smo da to njima i ne treba i ako toga i nema, ne sekiraju se previše zbog toga.

U svim intervencijama u zadnjih nekoliko desetaka godina zajedničke su dvije stvari:

1. pobunjenici/gerilci nisu uspjeli srušiti vlast, pa ni uspostaviti kontrolu nad presudnim dijelovima države. To se dogodilo tek nakon direktne intervencije Amerikanaca.
2. obrambena moć države protiv američke agresije iz zraka nije uopće bila ili bar nije bila bitno narušena zbog djelovanja pobunjenika. Ishod bi u većini slučajeva bio potpuno isti bilo pobunjenika ili ne.

Dakle, jedinu presudnu ulogu su igrali protuzračni kapaciteti zemlje i ja misilm da je to danas glavni kriterij po kojem se Amerikanci odlučuju hoće li nekoga napasti ili ne.

Pogresno da ne moze biti pogresnije. PRVO sto kolonijalci rade jeste da uspostave kontakte sa bilo kakvim oruzanim skupinama, za njih bombama i useljenicima dobiju rat i sa njima uspostave vladu koja im podilazi i hrani ih. Vec vidjeno? Pogledaj oko sebe slonic

Dopuna: 22 Jun 2019 19:36

A do krize koja radja pobunu stvaraju ekonomskim sankcijama

• 1Ovo se svidja korisniku: liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote]Citat:
Apsolutno se ne slazem. Pogresno si definisao glavni cilj Irana.

Iran zna da amerikanci nece olabaviti sankcije dok Iran ne pristane na americke uslove. Koje je jos prije godinu i po dana definisao cini mi se Tilerson prije nego sto je odletio. I koji su porazavajuci za Iran. Znaci, nije glavni cilj Irana relaksacija odnosa sa SAD jer to znaci poraz. Pa Tramp se ubi moleci ih vec dva mjeseca da pregovaraju ponovo kako bi im bilo bolje. Evo i danas je izjavio da je spreman da odustane od eskalacije i "brzo postigne sporazum, koji ce onda da ozivi Iransku ekonomiju". Da bi na kraju dodao:

Citat:“We will call it ‘Let’s make Iran great again.’”

A obaranjem drona će uspeti da isposluju bolji sporazum? Pa pogledaj šta i nekadašnji priotivnici Trampa unutar SAD sada pričaju o Iranu.
Ja sam napisao da bi trebalo da im bude to cilj a ne da im to jeste cilj. Jel ovim neće dobiti bolji sporazum.




Citat:
Osnovni cilj Irana je da napravi sranje. Da izazove rat, ali tako da krivi budu amerikanci. Zasto.

Zato sto hoce da podjeli sile potpisnice. Hoce da natjera evropske potpisnice da uzmu sporazum u svoju zastitu i da nastave da kupuju iransku naftu bez straha od americkih sankcija.

Ma kakav mali rat, oficiri unutar SAD, su jednoglasni u jednom rat sa Iranom ne može biti blic operacija.

Citat:Mozda je proslo neopazeno, ali 8. jula istiice rok koji je Teheran dao ostalim potpisnicima da stanu u odbranu sporazuma.

Odbrana sporazuma znaci da prestanu da primjenjuju americke sankcije. Jer po sporazumu nema sankcija. A Iran nije prekrsio sporazum.

Njemacka i Francuska (tacnije Evropska Unija) su pokusale da naprave novi platni sistem kojim bi se omogucila trgovina sa Iranom bez da amerikanci vide ko trguje i da mu onda lupaju penale. Pa su onda ucutali oko toga i nista se ne desava.

Iran nema vremena da ceka. I zna da Evropa nece da uradi nista ako je amerikanci stegnu. Kao sto su je i stegli. Evropu ionako zabole za iranski uranijum, jer je ocigledno da Iran ne pravi bombu. Tako da je Iran procjenio da Evropa nece da mrdne onom stvari da bi ocuvala prava Irana po sporazumu, jer ne smije da se kaci sa Trampom. A to nije dobro za Iran.

A da SAD inače mnogo vodi računa o tome da li je on kriv ili ne. Sam si dao odgovor da podela neće uticati na odluke Trampa. Tako da ako im je to cilj mrka kapa

Citat:Ja mislm da Iran cijeni da je jedini nacin da istjera zeku na cistac mali rat sa Amerikom. Koji Amerikanci pocinju. U tom scenariju, ako je Iran napadnut, imaju neke sanse da izazovu pometnju i da natjeraju Washington na promjenu politike.


Opet odgovor od malopre malog rata sa Iranom neće tj ne može ga biti.

• 7Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, babaroga, Krusarac, Trinitron1, alenvprekrsku, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::dragon986 ::
Ali šta je glavni cilj Irana? Treba da bude relaksacija odnosa kako bi ekonomske sankcije SAD olabavile što je njima i glavni problem.
On je ovim napravio kontraefekat, u SAD je sve do sada bilo dosta protivnika ovakve politike D. Trampa. Danas posle obaranja i demokrate i republikanci ujedinjeni su u ideji da nema popuštanja Iranu. Što je Trampu olakšalo buduće poteze na tom planu. Jel ako nema volje za vojnom intervencijom za ekonomskim pritiskom itekako ima volje. Što su i najavili.


Apsolutno se ne slazem. Pogresno si definisao glavni cilj Irana.

Iran zna da amerikanci nece olabaviti sankcije dok Iran ne pristane na americke uslove. Koje je jos prije godinu i po dana definisao cini mi se Tilerson prije nego sto je odletio. I koji su porazavajuci za Iran. Znaci, nije glavni cilj Irana relaksacija odnosa sa SAD jer to znaci poraz. Pa Tramp se ubi moleci ih vec dva mjeseca da pregovaraju ponovo kako bi im bilo bolje. Evo i danas je izjavio da je spreman da odustane od eskalacije i "brzo postigne sporazum, koji ce onda da ozivi Iransku ekonomiju". Da bi na kraju dodao:

Citat:“We will call it ‘Let’s make Iran great again.’”

https://www.reuters.com/article/us-mideast-iran-us.....SKCN1TN0GX

To ti je onaj fazon auu sto si lijepa, bas si lijepa, kupicu ti sandale, aj samo malo skini gace...

Osnovni cilj Irana je da napravi sranje. Da izazove rat, ali tako da krivi budu amerikanci. Zasto.

Zato sto hoce da podjeli sile potpisnice. Hoce da natjera evropske potpisnice da uzmu sporazum u svoju zastitu i da nastave da kupuju iransku naftu bez straha od americkih sankcija.

Mozda je proslo neopazeno, ali 8. jula istiice rok koji je Teheran dao ostalim potpisnicima da stanu u odbranu sporazuma.

Odbrana sporazuma znaci da prestanu da primjenjuju americke sankcije. Jer po sporazumu nema sankcija. A Iran nije prekrsio sporazum.

Njemacka i Francuska (tacnije Evropska Unija) su pokusale da naprave novi platni sistem kojim bi se omogucila trgovina sa Iranom bez da amerikanci vide ko trguje i da mu onda lupaju penale. Pa su onda ucutali oko toga i nista se ne desava.

Iran nema vremena da ceka. I zna da Evropa nece da uradi nista ako je amerikanci stegnu. Kao sto su je i stegli. Evropu ionako zabole za iranski uranijum, jer je ocigledno da Iran ne pravi bombu. Tako da je Iran procjenio da Evropa nece da mrdne onom stvari da bi ocuvala prava Irana po sporazumu, jer ne smije da se kaci sa Trampom. A to nije dobro za Iran.

Ja mislm da Iran cijeni da je jedini nacin da istjera zeku na cistac mali rat sa Amerikom. Koji Amerikanci pocinju. U tom scenariju, ako je Iran napadnut, imaju neke sanse da izazovu pometnju i da natjeraju Washington na promjenu politike.

U svim drugim scenarijima skuvace ih ko zabu. Bez da osjete da je vruce. I to je Iranu jasno, Studiraju oni tu fiziku kuvanja zabe na svojoj kozi vec 40 godina.
Занимљиво размишљање. Не знам шта тачно Иран хоће, али знам да је овај свјетски поредак који су Амери направили једно зајебано мјесто. Ужас 2. Св. Рата је показао чему води непоштивање међународног права, а та лекција је заборављена послије само 50година. Кад једном кренеш у агресију на суверену земљу без Савјета безбједности, кад кренеш са отимањем територија, па фалсифиловањем оправдања за напад на другу земљу (Ирак) брзо дођеш у ситуацију у којој се испоставља да је С.Кореја у праву када је жртвовала све за а-бомбу, просто те друкчије неће оставити на миру.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je svrha slati dva spijunska aviona zajedno gde jedan drugoga snimaju? Uz to je posejdon, sa posadom od 30+ ljudi isao blize granici, ili je cak I bio u Iranskom vapu. Da li je u stvari posejdon sa posadom bio zrtveno jagnje a bpl bila tu da snimi sve u realnom vremenu? Da je oboren posejdon Tramp ne bi imao izbora nego da krene u rat.

Bilo kakav sukob bi izazvao skok cena nafte sto bi dovelo do svetske krize I recesije u americi a to bi smanjilo trumpove sanse da bude izabran opet.

Neko opasno smesta trumpu I gura ga u vatru. Za sad nije naseo, ali pitanje je dana kad ce biti doveden u cosak iz kojeg nece moci da izadje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Lieutenant, djordje92sm, Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ dragon

Ne znam kako da ti objasnim? evo ti citat Mattisovog svjedocenja kongresu zasto su izasli iz sporazuma.

Citat:Defense Secretary James Mattis stressed it was Tehran’s aggressive military behavior – from ballistic missile testing to its intervention in the Syrian civil war to financially and militarily supporting terrorists to threatening maritime commerce across the Middle East – that factored into President Donald Trump’s decision this week to walk away from the nuclear agreement with Iran.

Testifying Wednesday before the Senate Appropriations defense subcommittee, he said of the Joint Comprehensive Plan of Action on Iran’s nuclear program, “we found it inadequate for the long-term effort” to bring Iran back into compliance with international norms of behavior.

“We will continue to work alongside our allies and partners to ensure that Iran can never acquire a nuclear weapon, and will work with others to address the range of Iran’s malign influence,” Mattis said.

Ovo je americka politika prema Iranu. Otprilike ko Rambuje. Sta tu ima da se razgovara.

Drugo, Iran ima potpisan sporazum. I nije ga prekrsio. Ne treba mu drugi sporazum. Zato nece da pregovara. Oce da amerikance napravi agresorima kao sto i jesu.

Ne smeta amerikancima uranijum. Smeta im sto gdje god da se okrenu po bliskom istoku nalete na iranca. Smeta njima, smeta saudima, smeta Izraelu, smeta svima u Americi.

Nema niko u Americi ko voli Iran. Nema alternativne politike demokrata ili bilo kog politickog lobija u USA prema Iranu. Svi su za containment, satjerati Iran u tor i povaditi mu zube. I Iran to zna.

Druga je prica da su neke struje za sankcije i proksi ratove, ako ikako moze, bez boots on the ground. To je najgora opcija za Iran. U tom scenariju nemaju sanse. Ko ni mi sto nismo imali sanse. Dzaba ti sporazumi i rezolucije UN u takvom scenariju. Kuvanje zabe.

O tome da li ce biti mali ili veliki rat odlucuje Washington. I mali i veliki rat, im ne odgovara. Zato Iran i provocira sad, jer vidi da su u raskoraku.

Ovo obaranje drona je u stvari bio jedan jako lijepi mali rat.

I mislim da se zavrsio pobjedom Irana. Sto bi vojnici rekli, imaju inicijativu. Biraju kad ce i gdje da povuku potez, manevrisu i rokiraju snage. Zasad to rade veoma uspjesno.

Ne zalazem se za rat, daleko bilo. Ali rat je ponekad jedina opcija, pogotovu ako imas sanse da dobijes rat. To je lekcija koju mi nismo naucili. A Putin jeste. I izgleda i Iran jeste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je americka politika prema Iranu. Otprilike ko Rambuje. Sta tu ima da se razgovara.

Citat:Drugo, Iran ima potpisan sporazum. I nije ga prekrsio. Ne treba mu drugi sporazum. Zato nece da pregovara. Oce da amerikance napravi agresorima kao sto i jesu.

Opet pitam amerikanci nikada nisu bili agresor pa bi eventualna agresija na Iran bila veliki udarac za njihov ugled u svetu.


Citat:Nema niko u Americi ko voli Iran. Nema alternativne politike demokrata ili bilo kog politickog lobija u USA prema Iranu. Svi su za containment, satjerati Iran u tor i povaditi mu zube. I Iran to zna.

Ko je rekao da ga neko u SAD voli? Tramp je unutar SAD imao veliku opoziciju kada je napustio sporazum koji je Obama potpisao. I ta opozicija je sada nestala posle obaranja drona.

Citat:Druga je prica da su neke struje za sankcije i proksi ratove, ako ikako moze, bez boots on the ground. To je najgora opcija za Iran. U tom scenariju nemaju sanse. Ko ni mi sto nismo imali sanse. Dzaba ti sporazumi i rezolucije UN u takvom scenariju. Kuvanje zabe.

Kako je najgora opcija za Iran kada se Iran drži za sporazum koji je potpisao sa SAD tj sa demokratama. I koji su sve do obaranja drona podržavale dobar deo demokrata.

Citat:O tome da li ce biti mali ili veliki rat odlucuje Washington. I mali i veliki rat, im ne odgovara. Zato Iran i provocira sad, jer vidi da su u raskoraku.


Ne o tome odlučuje simulacija pentagona u kojoj su kalkulacije gubitaka i posledica tog rata.

Citat:Ovo obaranje drona je u stvari bio jedan jako lijepi mali rat.

I mislim da se zavrsio pobjedom Irana. Sto bi vojnici rekli, imaju inicijativu. Biraju kad ce i gdje da povuku potez, manevrisu i rokiraju snage. Zasad to rade veoma uspjesno.

To sam i rekao ali nije dobio ništa čak naprotiv ujedinio je republikance i demokrate. Ali jeste dobio

Citat:Ne zalazem se za rat, daleko bilo. Ali rat je ponekad jedina opcija, pogotovu ako imas sanse da dobijes rat. To je lekcija koju mi nismo naucili. A Putin jeste. I izgleda i Iran jeste.

Kako misliš mi nismo naučili, pa i nama je rat bio jedina opcija i vodili smo ga. Al drugačije vreme, drugačiji odnos snaga, a i mi nismo Rusija ni Iran u kvantitetu i kvalietetu naoružanja, jedino smo bili istio ako ne i bolji u kvalitetu ljudstva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ dragon

uz sve postovanje necu da polemisem, da ne davim temu

pozdrav

PS oko nas i kako smo vodili rat drugom prilikom i u kantini

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, SsssssNOVI
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dragon986

Pa, jel ima išta da nisi samo ti u pravu? Onako pitam....za druga...