Iran

• 10Ovo se svidja korisnicima: aljosa7, ltcolonel, MB120mm, Trinitron1, fantom_S, vladetije, theNedjeljko, Joja, miodrag, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дали су Хитлеру све што је тражио да би напао СССР.

• 2Ovo se svidja korisnicima: liman, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::Дали су Хитлеру све што је тражио да би напао СССР.

UK i Francuska su objavile rat Hitleru kada je napao Poljsku, preko koje bi morao da pređe da bi uopšte napao SSSR... (naravno nisu mu objavili rat da bi branili SSSR od Hitlera već da bi se suprotstavili Hitlerovom preuzimanju njihove sfere interesa koje je Poljska tada bila deo)

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Ma jesu oni objavili rat, ali kao da nisu.
Prošlo je skoro godinu dana da nisu poduzimali baš ništa, a i kad su poduzeli, to je bilo jadno nešto u Saaru, napredovali su par km i onda je došlo do pat pozicije. Da je Hitler tako htio, na tome bi i ostalo.
Oni za taj rat nisu bili spremni, kao ni Rusi.

Realno, jedino je Hitler u tom trenutku bio spreman za rat.
Dobro je i velika sreća da su Rusi išli u nagodbu s Hitlerom, jer većina oružja koja su dobila rat na ruskoj strani, bila su završena ili omasovljena u tom kratkom periodu od 2 godine (Jak-3, La-5, T-34, Kaćuša itd.)

Osim što su dobili na vremenu, dobili su i dosta tehnologije od Nijemaca, takav je bio sporazum.
Rusija je iz tog sporazuma izašla 3 puta jača, a Njemačka ne toliko, prvo zato jer su od Rusa dobivali sirovine koje su u ratu i trošili, a drugo zato jer je dosta avijacije izgubila nad Engleskom. Rusi su bili sretni u ulozi promatrača, dok su se Nijemci trošili na Beneluks, Francusku, Englesku Jugoslaviju, Grčku, baš kao što su kasnije Englezi i Amerikanci bili sretni dok se Hitler trošio na SSSR i bili su spremni pomoći Rusima kako bi se oni međusobno što više istrošili.
Nema u tome ništa nelegitimno, sve je to (prljava) politika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

V. Čerčil "Drugi svetski rat" pa tamo ima skoro po danima gde se šta dešavalo i koliko je koštalo dok nije počelo veliko s. Mislim na period od objave rata Nemačkoj. Daleko od toga da je bilo dosadno i nije sve što se njih ticalo moralo da bude na našem kopnu.
Nego da ne skrećemo previše sa teme.
Ponavljam da je onaj snimak samo ilustracija kako su prošli neki koji su potcenili VB.
Ako treba obrišite samo nemoj da zbog toga padne brisanje jer smo otišli u krivo.
Bilo je tamo i miniranja i svega pa ipak nije stalo. Ako se odluče da stvar mora da prođe, proći će i niko se neće na ratne brodove zaletati sa smešnim izgovorima.
Iranci su znali da taj brod koji je presretnut rizikuje pa su ga ipak poslali. Bilo je najavljeno da se to može desiti. Spopadanje u međunarodnim vodama bez objave unapred neće biti tretirano na isti način. Ma koliko neki ovde to pokušavali da izjednače.
Ako Iran najavi da će zaustavljati brodove koji pripadaju Britaniji ili voze za nju onda bi mogli da kažemo da je to isto. Pošto nisu...

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ Off topik istorijskifantom_S ::mean_machine ::fantom_S ::САД имају вишедеценијско искуство како екомоским санкцијама и ембаргом изнурити неку земљу па је онда бомбардовати (или опалити атомском бомбом, зависи како је ко прошао). Прије 80 година су ембаргом на увоз нафте увукли Јапан у отворен рат, и гле чуда сад имају војне базе и кроје капу у том дијелу свијета. И тако то иде откад је људског рода, какво право, какве резолуције, само сила.

Ameri nisu hteli Japancima da prodaju SVOJU naftu dakle sta je tu problem? Da je Staljin bio pametan kod Ruzvelt daleko manje bi Sovjeta izginulo ali jok, pomagao je Hitlera i sakom i kapom dok se ovaj pripremao da pokori SSSR.
Није Стаљин помагао Хитлера него је попуштао омчу око врата коју су му стегли Њемци, уз свесрдну подршку великих "слободарских сила" Француске и Велике Британије. Пакт са Хитлером је био ремек дјело дипломатије, и купио му је 2 године мира, на велико ужаснуће горепоменутих бораца за слободу који су давно прије тога Хитлеру дали све што је тражио, само да их не дира.

Cinjenice kazu da su Nemci od sovjetske nafte napravili zalihe za Barbarosu dakle da nije bilo sovjetske nafte sta su mogli da postignu? Nista. Ne bi cak ni bili sposobni da onako brzo pregaze Francusku jer panzer divizije gutaju naftu. Zanimljivo da za to vreme dostupna kolicna goriva u sovjetskim tenkovskim divizijama je bila kriminalna cak i gardijskim. Nije smelo da fali za Hitlera dok za nase ne mora da bude.

Staljin je mislio da ce Hitler da nalupa Francuze a onda se uglibi u ratu sa Britanosima i vrlo moguce Amerima i par godina kasnije ko zna mozda SSSR pregazi oslabljeni Rajh, dovoljno je videti koliko je Staljin bio uveren da rata biti nece jer je naredio rasformiranje izuzetno jake odbrambene linije (pre svega zbog prirodnih prepreka) koju je SSSR gradio decenijama kao odbranu od zapadne invazije i gradnju nove linije u Poljskoj sto bi zahtevao godine. Dakle racunao jedan brka da ga drugi brka napasti nece jos godinama.

• 15Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Hektor, nsakan, zoran MKD, rovac, Trinitron1, zlatkoa987, slonic_tonic, 4channer, Luka, miodrag, virked, radionica1, maiden6657, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jul 2019 20:06

Sim po kom to međunarodnom pravu EU može da zabrani izvoz nafte u Siriju i da onda sebi da za pravo da presreće brodove koji prevoze naftu u Siriju. Gde je rezolucija UN o tome. Znači EU je sama sebi dala takvo pravo e pa i Iran je sam sebi dao takvo pravo. Zaustavljanje iranskog tankera zbog prevoza nafte Sirije je neviđen bezobrazluk i kriminal i šta treba da dozvole da ih pederska mafija iz Brisela za.bava.

Dopuna: 20 Jul 2019 20:10

Znači kad EU krši međunarodno pravo to je OK ali Iran to ne sme da radi. More ta bagra u Briselu razume samo jezik sile. Nema za njih na prava ni pravde nego oko za oko zub za zub. I u šta da se kladimo da će cvileći podviti repove. Oni se sile na slabima ali su u načelu kukavice.

• 1Ovo se svidja korisniku: liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka država kontroliše svoju teritoriju i savršeno može i ima pravo da zabrani svojim firmama da trguju sa nekom državom, kao i da zabrani tranzit tuđe robe za tu državu preko svoje teritorije, pa i da je zapleni ako se krijumčari. Savez država poput Evropske Unije to isto može učiniti. Doduše to je ekonomsko-politički savez bez jedinstvene vojne sile.

U trenutku zaplene tanker sa iranskom naftom "Grejs 1" se nalazio u vodama članice Evropske Unije. Kroz španske vode je sigurno morao da prođe da bi prošao kroz Gibraltarski moreuz, da li je u trenutku zaplene bio u vodama britanskog Gibraltara ili u španskim jeste interesantno pitanje, kao i da li je Španija odobrila Britancima da ga zaplene ako je tada bio u njihovim vodama. Interesantno pitanje jeste i da li je tanker zaista išao za Siriju (koja i sama proizvodi naftu...) kao i pitanje kako su to Britanci mogli da znaju.

Iran sigurno nije imao pravo da u omanskim teritorijalnim vodama zaplenjuje tankere, očigledno je da su priče o sudaru i neregularnostima u plovidbi slab izgovor. A još manje su imali pravo da postavljaju prilepne mine na tankere drugih država. Doduše ni te države nisu baš čistih ruku s obzirom na umešanost u ratove u Jemenu i (posredno) Siriji, ali u njih je i Iran umešan. Nema ovde ko je u pravu a ko ne, samo ko je jači.

Ukratko: ko je kriv Irancima što izvoz nafte preko Mediterana ne vrše manjim Suecmaks tankerima kroz Suecki kanal (sa Sisijem bi valjda dogovor bio lakši nego sa SAD/EU) već grdosijama kojima treba Gibraltar da bi ušle u Mediteran. Mada opet i prolaz kroz Crveno More pored Jemena i Saudijske Arabije nosi verovatno još veće opasnosti... 🤔

• 7Ovo se svidja korisnicima: djboj, Levi, voja64, Trinitron1, amaterSRB, 4channer, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bagri je sve moguce
stvarno mi zao Sto Iran nema bar 100 Su 30 i neki derivat S 400.
pa da zabava bude kompletna.

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, amstel, virked, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Иран се позива на принцип реторзије(познатији као реципроцитет) као легитимно средство у међунородном праву. То наравно не значи да могу ограничавати пловидбу у међународмим водама.
Толико их симпатишем да бих најсретнији био кад би у том евентуалном рату САД/ЕУ/ВБ vs Иран изгубили сви.

• 10Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, radicr, zlatkoa987, Levi, vukovi, djordje92sm, ljuba, lelemud, aljosa7, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Operativna su svega 2 od 6 type 45. Jedan je na putu iz Sredozemlja ka Persijskom zalivu, jedna fregata je već u zalivu, a jedna kreće iz Portsmuta. Briti će jedva sastaviti flotilu od tri ratna broda (jedan razarač i dve fregate) i prateće pomoćne brodove.

Zeznuto je boriti se sa brzim čamcima i desantom iz helikoptera. Najjednostavnije mi izgleda davanje svakom tankeru odreda specijalaca na palubu.

Zaigrali su se "saveznici" ne znaju koji region im više izmiče iz ruku. Mene oduševljava iranska odlučnost, ponašaju se kao civilizacija i regionalna sila za razliku od mnogih.

Ljudi koji navodite da zaustavljanje iranskog tankera nije jednako gusarstvo kao zaustavljanje britanskog prejeli ste se "ljudskih prava i demokratskih vrednosti" swerviranih sa sredstava masovnog informisanja.