babaroga ::Bah.... samo raspravljamo ciji je avion bolji, sta moze S300...
Ozbiljan rat je politika, strategija, vojna misao, ratno iskustvo, organizacija i uvjezbanost snaga, logistika, organizacija drustva I drzave u ratnim uslovima, diplomatija, saveznistva javna I tajna, ratna sreca pa tek onda tehnika.
Ovo je tema Iran, geopoliticka tema, a ne call of duty pa ako nemas taj mitraljez ne mozes da predjes nivo
E neka si nam rekao!
A koliko ta geo-politika ima tenkovskih divizija? hahahahaha (nadam se da razumete.... )
Ja ipak mislim, da če Saudijci napasti Iran. Ako ne drugi, Izrael če učiniti sve, da dođe do rata. Nema bolje muzike za uši Izraela nego dug krvav rat između šiita i sunita. Izrael isto tako sprema rat između Indije i Pakistana. Izrael ima jak uticaj na Indiju i odpravljanje autonomije Kašmira je značajan korak u toj smjeri. Saudijci neče dobiti pakistanske pilote, jer če jih Pakistan trebati prema Indiji.
Što se tiče iranske PVO, Irancu imaju dobru tehničku kulturu, ume da proizvode , održavaju i upotrebljavaju svoje oružje. PVO ima dosta treninga i vaja i redovna gađanja na dronove mete. Isto tako imaju redovne taktičke vježbe sa avijacijom. Istna je, da je Iranska PVO imala dosad jednu pravu vojno gađanje i obaranje drona MQ-4C Triton. Triton nije izvodio manevre. Ali treba imati na umu nešto drugo. Iako je Tritov ogroman avion, njegova radarska slika je mala, jer ima suvremenu RAM kožu, poput one na F-35. Ne zna se, koliki je tačan radarski odraz tritona, ali nije puno veča od F-35. Osim toga Triton ima ugrađen moderan ELINT i ometač, koji je puno bolji od onih na borbenim avionima, osim strateških bombardera, i vučene mete. Khordad 3 je oborio Tritona praktički na svom maksimalnom dometu a to znači, da vide stealth avijone jako daleko. Saudijci nemaju stealth avijona. Jeste, imaju Saudijci 300 modernih avijona, ali Iranska PVO ima više od hiljade lansera PVO i to su moderni ili modernizovani i integrirani u efikasni sistem IADS zajedno za avijacijom. A treba dodati i veliki broj topova. Iran ima dobre mogučnosti da obori saudijske rakete Storm Shadov i SLAM-ER a onda če morati saudijci da lete iznad PVO a to znači obaranje na veliko. A kad se vrate nazad do baze, Iran če ih napasti krstarečim raketama i dronovima zajedno sa Saudskom PVO. A posle toga, ako se ne umješaju Ameri, Iranska avijacija če bez večih problema da bombarduje Saudsku Arabiju iako imaju stare avijone poput Su-24M i F-4E. I Iran ima vođene bombe i rakete i stand off bombe, koje može da lete preko 100 km. Iran se več nekoliko decenija sprema za rat sa Amerikom i Izraelom, tako da če i za Ameriku biti jako tvrd i velik zalogaj.
Neki mjesac nazad, neki Saudijski princ je javno govorio, kako Saudska Arabija može da uništi Iran za nekoliko dana. Ali realnost je više u obratnom pravcu.
caesar :: A posle toga, ako se ne umješaju Ameri, Iranska avijacija če bez večih problema da bombarduje Saudsku Arabiju iako imaju stare avijone poput Su-24M i F-4E.
Mislim da puno potcenjujemo Saudijsku Arabiju, bar što se tiče vazduhoplovstva. Nešto ne vidim da su im Huti "poobarali" avione tokom skoro 4 godine bombardovanja....
Tokom "Pustinjske Oluje" 2 Iračka Mirage F1 u pratnji 2 lovca MiG-23 su krenula put Saudijske Arabije da bi bombardovali naftno postrojenje Ras Tanura.
Presretnuti su od strane 2 Saudijska F-15 i tom prilikom su oborena oba F-1 Mirage, dok su piloti MiG-23 pobegli nazad u Irak.
Ovom prilikom lovci Saudijske Arabije jesu imali pomoć AWACS-a u dojavi da stižu Irački lovci-bombarderi, ali su obaranja ipak izvršena od strane Saudijskih pilota i to raketama AiM-9 Sidewinder.
Dakle, ne treba baš toliko "ponižavati" Saudijce, a "dizati u nebesa" Iranske pilote, a ne znam na čemu se to bazira...
Dakle, ne navijam za Saudijce (taman posla....) ali samo malo realnosti uneti u sve ovo, kada već razglabamo o tome.....
Kubovac ::caesar :: A posle toga, ako se ne umješaju Ameri, Iranska avijacija če bez večih problema da bombarduje Saudsku Arabiju iako imaju stare avijone poput Su-24M i F-4E.
Mislim da puno potcenjujemo Saudijsku Arabiju, bar što se tiče vazduhoplovstva. Nešto ne vidim da su im Huti "poobarali" avione tokom skoro 4 godine bombardovanja....
Tokom "Pustinjske Oluje" 2 Iračka Mirage F1 u pratnji 2 lovca MiG-23 su krenula put Saudijske Arabije da bi bombardovali naftno postrojenje Ras Tanura.
Presretnuti su od strane 2 Saudijska F-15 i tom prilikom su oborena oba F-1 Mirage, dok su piloti MiG-23 pobegli nazad u Irak.
Ovom prilikom lovci Saudijske Arabije jesu imali pomoć AWACS-a u dojavi da stižu Irački lovci-bombarderi, ali su obaranja ipak izvršena od strane Saudijskih pilota i to raketama AiM-9 Sidewinder.
Dakle, ne treba baš toliko "ponižavati" Saudijce, a "dizati u nebesa" Iranske pilote, a ne znam na čemu se to bazira...
Dakle, ne navijam za Saudijce (taman posla....) ali samo malo realnosti uneti u sve ovo, kada već razglabamo o tome.....
Ja nisam nigdje rekao, da če iranski piloti obarati saudijce, nego PVO, a posao če dokrajčiti rojevima kamikaze dronovima, kojima če uništavati avijaciju na aerodromima i saudijsku PVO. Posle toga če iranski avioni moči bombardovati Saudsku Arabiju.
Hutiji nemaju neku snažnu i modernu PVO, ali ipak su pogodili i oštetili nekoliko F-15, oborili jedan Tornado i jedan Eurofighter, "palo" je i nekoliko F-16 i Mirage-2000 drugih članica koalicije. oborili su i nekoliko helikoptera AH-64 i veči broj dronova.
ShurikSST ::rikirubio ::Saudi mogu samo da pruze logistiku, tehniku, novac, jer nemaju kapacitete da napadnu toliku zemlju.
Ako bas zele da se osvete Iranu, treba da traze medjunarodnu podrsku i da rijese Hute i izbace Iran iz igre.
Saudi da pruze sta? Logistiku? Cime? Citava njihova teritorija, u slucaju rata, je pod 100% rizikom raketiranja. Sta ce to da rade? Otvore svoje luke i aerodrome??? Sv do jednog je u dometu raketiranja.
Tehniku? OK, mada je oni ionako ne koriste nego placenici.
Novac ... ajde de.
Treba da traze "medjunarodnu podrsku"? A gde? Od koga? Na osnovu cega? Hajde da prelistamo medjunarodnu podrsku Kraljevstvu u ratu protiv Irana... dakle imamo... hmm imamo...
1. SAD
2. Izrael
3. ????
Ko ce to jos da se ukljuci? Ovo najozbiljnije pitam. Koja ce to drzava da posalje avione i ljudstvo za KSA a protiv Irana? Mislim da je i SAD a pogotovo Izrael upitan u tom slucaju.
Rese Hute??? Pa 5 godina ih evo "resavaju". Rezultat???
Izbace Iran iz igre???? Gde i kako? Prvo sto treba shvatiti je da Iran u stvari drzi KSA u okruzenju! Dakle izbaciti njih iz igre u KSA je mastarija.
Sta bi ti predlozio Saudima, kao odgovor na bombardovanje rafinerija...???
Da li trebaju da skinu gace i cekaju neki novi napad (kad poprave stetu na postrojenjima) ?
Mozda upute izvinjenje Iranu sto ih je bombardovao, priznaju zlocine protiv Huta i mole za oprostaj?
Politicki je uvijek moguce naci rjesenje, ali mene zanima, kakav vojni odgovor treba ocekivati od zemlje kojoj je bombardovana zila kucavica?
rikirubio ::
Politicki je uvijek moguce naci rjesenje, ali mene zanima, kakav vojni odgovor treba ocekivati od zemlje kojoj je bombardovana zila kucavica?
pa to uvijek zavisi od toga koja je njihova pozicija, koji je odnos snaga itd.
nema univerzalnog odgovora na to pitanje - nekad je bolje odgovoriti, a nekad bolje progutati govno.
za početak, možda bi bilo dovoljno da prekinu agresiju u Jemenu.
^ Добар пример овога је кад су Руси ономад искулирали обарање свог Су-24 од стране Турака.
Тада су се уздржали од реакције, а постигли су више на други начин.
А могло се поставити хипотетичко питање: "шта мислите да би учинила једна нуклеарна супер - сила ако би јој нека ненуклеарна земља (на правди Бога) оборила борбени авион? И већина одговора би се кретала у само у једном смеру (као што се већина претпоставки о услеђујућој реакцији тада и кретала), а који се испоставио потпуно нетачаним.
Зато је незахвално правити такве паушалне прогнозе. Што слонић рече, нема универзалног обрасца. Шаблон не постоји.
Za Saude je Jemen, narocito Sjeverni od strateske vaznosti. Sumnjam da ce ga ikad pustiti, pogotovo Shijama, odnosno Iranu. Ne treba zaboraviti ni to da je Saudija pazarila atomske bojeve glave u Pakistanu, a balisticke rakete u Kini. Samo taje. Saudi su I veliki finansijeri egipatske, a mozda i jordanske vojske. Imaju alternative u Crvenom moru dok kad Irancima tresnes Ibadan i Bender Abas - gotovi su. Ne moraju Saudi nesto pretjerano da se lome oko Irana vec samo da im bitne objekte razbucavaju sa distance. Teheran mogu da bombarduju iz prestiza bez vecih rizika. Za to imaju Avakse, letece tankere te udarne avione + lovacku pratnju. Sve velikog dometa i dovoljno da im razvuku pamet. Od Amera imaju neograniceno snadbijevanje borbenim kompletima + ojacavanje PVO.
kljift ::Za Saude je Jemen, narocito Sjeverni od strateske vaznosti. Sumnjam da ce ga ikad pustiti, pogotovo Shijama, odnosno Iranu. Ne treba zaboraviti ni to da je Saudija pazarila atomske bojeve glave u Pakistanu, a balisticke rakete u Kini. Samo taje. Saudi su I veliki finansijeri egipatske, a mozda i jordanske vojske. Imaju alternative u Crvenom moru dok kad Irancima tresnes Ibadan i Bender Abas - gotovi su. Ne moraju Saudi nesto pretjerano da se lome oko Irana vec samo da im bitne objekte razbucavaju sa distance. Teheran mogu da bombarduju iz prestiza bez vecih rizika. Za to imaju Avakse, letece tankere te udarne avione + lovacku pratnju. Sve velikog dometa i dovoljno da im razvuku pamet. Od Amera imaju neograniceno snadbijevanje borbenim kompletima + ojacavanje PVO.
Imaju svašta al, guze njih papučari. A da bace atomko na Iran, dobiče i sami neku. Garant. A ko če ovima koji sa testerom od čovjeka u dva minuta naprave šniclo dati atomko??
Pitanje dal bi se Amerika izravno uključila, ako SA počne rat sa Iranom, jer Iran nije Srbija. Rat bi pokrenuo svetsku recesiju, a ljudi još nisu se pribrali dobro od prejašnje velike krize. U toj krizi več su počele sumnje, dal je kapitalizam sistem koji funkcioniše.....sam fali još jedan veliki rat ludih kapitalista....pa če saseči granu na koji sede.
Ljudi na zapadu ne žele nove krize, oni žele miran i fin život. A ne nekog rata sa nekim brezveznim Iranom, koji negde bogu za ledjima...Iranom, koji bi svijet okrenu na glavu. Mogu SA da bombarduje Iran, sam pitanje je šta bi dobili nazad.
Napisao sam več jednom, neče biti rata izmedu Amerike i Irana, jer su riziki preveliki za obje strane, isto važi i za moguči rat izmedu Irana i SA. Iran bi zgazio SA al bi onda morao zapad, da se uključi. To zapad dobro zna, pa neče dozvoliti SA, da pravi neke gluposti.
Na kraju če sve riješiti sa novim atomskim sporazumom, svi če pobjediti, jer ovo sve je obična zajehancija u usporedbi sa velikim ratom sa Iranom.
