Јермени се одлучно боре, нема већих бежанија, осим од пре неки дан напуштања оне технике.
Citat:One thing to point out is that Armenian/NKR soldiers, many of whom are conscripts or reservists, have faced a persistent and terrifying day/night aerial threat for 3 weeks, yet they aren't running away. Toughness and the will to fight are critical intangible factors of warfare.
Али полако их грицкају. Ако се сећате Африна, грицкање је трајало 2 месеца и онда су их појели до краја. Азери су узели јужно правац, где је и било најлакше наопредовати, а то су и онако окупиране територије које су Јермени заузели и одакле су протерали већинско Азерско становништво. Сада треба да крену на север, такође териотијама где су живели Азери, али су то планинчуге. У покушају да пресеку главну путну комуникацију са Јерменијом. Она друга на северу је и онако близу фронта, тешко да може да ради неометано.
Обележио сам црном шта су Азери узели вероватно до сада.
Коридор је право на север, уз долину реке.
Јермени и даље држе један прелаз преко реке на овом јужном делу, и могли би, теоретски да ударе контру и пресеку ове Азере што су прешли реку и узели ово село Зенгилан...
Ma samo da jermeni rese problem pogleda odozgo a da do tada ne pogube svu vojsku lako ce oni azere vratiti na pocetne pozicije pitanje je ovde sta Azerbejdzan hoce ovim napadom uz iransku granicu da povrati svoju teritoriju ili je ovo laksi nacin vodjenja rata nego da su krenuli ka glavnom gradu sad na ovolikom frontu na jugu imace Armeni mnogo problema da zatvore ovoliki prostor moraju naci nacina da srede ove bespilotne ili ce Azeri bez borbe zavladati celim prostorom
Још се очекује успешна контра Јермена било где - ако успе, макар и ограничена, представљала би екстремно битну ствар. Онда повлачења не би била баук, знало би се да то може да се поврати. За сада се, осим неких малих локалних контри на северу, Јермени само повлаче, стабилно али повлаче, и делује да оно што сада губе, неће никад повратити.
Верујем да ће у планинама бити друга прича, ту ће им бити лакше да нападају Азере и маневришу, кад се све сведе на пешадију. Овако у долинама, на отвореном, у нападу су лагана мета за БПЛ а и за успешне контре ту би им требало и оклопа, ког имају све мање.
Једину, војно гледано, наду за Јермене видим у тим бројним мањим контрама у планинама, којим би изнурили Азере и натерали да одустану од даљег похода у бивши НКАО и ампутацијe Арцаха од Јерменије.
Dopuna: 20 Okt 2020 14:15
lord sir giga :: pitanje je ovde sta Azerbejdzan hoce ovim napadom uz iransku granicu da povrati svoju teritoriju ili je ovo laksi nacin vodjenja rata nego da su krenuli ka glavnom gradu sad na ovolikom frontu na jugu imace Armeni mnogo problema da zatvore ovoliki prostor
Можда најпростије објашњење - ту им је успео пробој па иду линијом мањег отпора, докле могу. Такође, даље се можда припремају се за пресецање територије Арцаха од Јерменије покретом ка северу након што дођу до границе Јерменије. И треће, зато што их је много више, не смета им да развуку фронт, за разлику од Јермена, зато не циљају главнину територије још увек.
flash12 ::Napisano: 20 Okt 2020 14:10
За сада се, осим неких малих локалних контри на северу, Јермени само повлаче, стабилно али повлаче, и делује да оно што сада губе, неће никад повратити.
Misliš da im je povlačenje stabilno?
Koliko tehnike ostavljaju, neuništene, uništene na VP ili uništene u maršu, meni deluje da je povlačenje u neredu.
Denaja vrlo loš dil za Jermene odrekneš se granice sa Iranom zarad NK-a evo ti sad primera i da kupe nešta od naoružanja kroz Gruziju nemere Tursku i Azerbejdžasn takođe i kopnom a i VAP zatvore za transport a ti daš Azerima deo granice sa Iranom dakle u goroj su situaciji i od Srbije mi bar imamo taj srmdljivi Dunav.
Sicarijo nije jermenija držala ništa ona nije okupirala taj deo Azerbejdžana da su potpomagali Jermene u istom stoji isto kao što su Šiptari iz Albanije pomagali šiptare na KiM i u Makedoniji.
Ništa manji od trenutnog vojnog nije politički problem Jermenije. Pobjeda iz devedesetih i zauzimanje te etničko čišćenje u tzv. bafer zoni oko NK sada dolazi na naplatu. Pašanijan traži bilo kakvu podršku ali za sad ništa, rat se vodi na teritoriji Azerbejdžana i te podrške nema. Azeri će da nastave po svom, na ovakvom terenu nema blickriga, ćopkaće ih pomalo i dizati cijenu odbrane do mjere koja će u jendomtrenutku postati preskupa za Jermene.
Što se tiče azerske spremnosti na gubitke, pa nikome do toga nije ali slutim da sadašnje žrtve puno lakše podnose i spremniji su na njih nego Jermeni. Jermeni za sad ginu na prostoru koji nije ni Jermenija ni NK, Azeri se vraćaju u svoja sela i gradove i pri tom biju neprijatelja koji ih je na tom prostoru pobijedio prije četvrt vijeka. Ako su u onom ratu podnijeli 30k mrtvih, ne sumnjam da su na bar tolike spremni u ovom i ovakvom. Ako računamo zvanične jermenske izvore, za manje od mjesec dana sukoba imaju 20% gubitaka iz prošlog, višegodišnjeg i pobjedonosnog rata. Azerski gubici, sve da su onoliki kolikim ih Jermeni predstavljaju, jesu veliki ali se ovaj put gine u napredovanju a ne u povlačenju.
babaroga ::
A u slicaju da stvarno ne kapiras, da ti onda objasnim ovako. 1939 - 43 sve vojske imaju tenkove. Neke vojske imaju tenkove koji su i bolji od njemackih tenkova.
Ali jedini svabe koriste tenkove tako da oduvaju francuze sa bojnog polja za sest nedjelja (mjesec i po dana), iste te francuze sa kojima su se dvadeset godina ranije klali cetiri godine u najkrvavijim bitkama u ljudskoj historiji. A usput, bez da se nesto pretrzu, naguraju i hrabru i snaznu britansku imperijalnu ekspedicionu vojsku u Lamans, po sistemu bjeste gace usra vas guzica.
I onda nastavljaju da oduvavaju svakoga ko im se nadje na putu, ukljuciv i Jugoslovensku vojsku, a bogami i snaznu i nepobjedivu Crvenu Armiju. I to im uspjeva sve tamo negdje do kraja 1942.
Vidis, ima jos i danas likova koji pokusavaju da objasne taj fenomen mjerenjem i uporedjivanjem tehnickih karakteristika T-34 naspram PzKpfw IV i statijaznam. A tehnicke karakteristike tenkova nemaju puno veze sa ovim uspjehom. Radi se naravno o potpuno novoj doktrini upotrebe tenkova u kombinaciji sa ostalim jedinicama i avijacijom. Ta doktrina je nazvana Blitzkrieg.
Radilo se o novoj doktrini, toliko novoj da im niko nije mogao parirati sve do Staljingrada i Tobruka.
Rusima je trebalo tri godine da savladaju tu istu doktrinu (pod drugim imenom) pa su tek u Bagrationu u junu 1944 mogli da naprave prodore tenkovima i do 100 km u dubinu protivnika i da rijese operaciju obuhvatnim prodorima tenkovskih klinova, cega je rezultat unistenje njemacke grupe armija Centar.
Uh...
S dužnim poštovanje, ali ovo kao da gledam History. Kako oni vide istoriju (naročito Drugog svetskog rata) to je za posebnu temu.
Ja bih preporučio za početak ovo:
Vojna istorija, udžbenik za vojne akademije, Beograd 1980 (od 123. do 302) +
Vojna istorija, udžbenik za vojne akademije (skice), Beograd 1980 (od sheme 44. do sheme 94)
Govoriti da je blickrig (tj. koncept drugačije upotrebe tenkova) jedini razlog nemačkog uspeha nije baš tačno...
Ima tema o tome u istorijskom delu foruma te tamo nastavite razgovor ako želite.
