Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

• 3Ovo se svidja korisnicima: metemma, RJ, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

metemma ::Зашто Шуша има толики емоционални значај за Азере или Јермене?

Za Azere. Prijestolnica nekadašnjeg karabaškog kanata i zapravo prijestolnica čitave regije sve do prije sto godina. Još uvijek gomila građevina je čak iz otomanskog perioda. Do sredine devetnaestog stoljeća je imao azersku većinu pa je onda demografskom izmjenom dobio armensku većinu do poznatog masakra. Tada su novoustoličene vlasti preostale armence naselile u Hankent koji postade Stepanakert koji je postao nova prijestolnica AP-e. Sam grad je nakon toga do predzadnjeg rata imao uvjerljivu azersku većinu ali je izgubio politički značaj.
Za Armence. Očiti pokazatelj stoljetne ako ne i tisućljetne naseljenosti armenskog življa na tim prostorima. Do uspostave kanata koji je ako se ne varam prvo bio perzijski vazal pa poslije prešao pod Otomane je bio većinski armenski. Čak su i pod kanatom imali znatan broj stanovništva iako je većina bila turkofona. Neki od drevnih sakralnih objekata i spomenika imaju duboku starost. Do poznatog masakra je imao blagu armensku većinu. Nakon toga su preseljeni u obližnji Hankent koji postade prijestolnica.

• 19Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Dicus, stegonosa, buster, Georgius, proka89, RJ, zoran MKD, gavrilon, miodrag, S2M, djordje92sm, anbeast, cemix, mikrimaus, ILGromovnik, MiG-29M2, Vlada1389, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Glavni problem je sto ljudi generalno uguraju u jedan od tabora:
- Rusija igra 7-dimenzioni sah/sporo sedla ali brzo jase/bori se za pravdu itd - takozvana deluzija nastala iz kvazi-mistike legendi o Rusiju popularnih kod nas
- Rusija sve zasere - u 99.99% razocarani pripadnici prve grupe kojima se srusio snesko/otkrili su da nema deda mraza tako sto im Rusija nije ispunila njihove licne zelje
- Jermenija je sama kriva jer se odmetnula od Rusije/prodala se Sorosu/satani/vanzemaljcima - ista ekipa koja optuzuje silovanu zenu da je sama kriva jer se provokativno oblacila i nije se druzila sa "pravom ekipom".
A cinjenica nije da je ni jedno ni drugo ni trece...
Na pocetku teme mnogi su me napali kada sam napisao da Rusija gleda svoje interese i da se ne loze na to da ce ista da siri "pravdu", ista vise nego sto to ocekujes od Amerike ili Kine ili bilo koje zemlje koja hoce da ima ozbiljan uticaj u nekom delu sveta. I sta bi sada? Nema deda mraza koji ispunjava zelje?

Kompromis - resenje kojim niko nije zadovoljan, ali svi misle da su ipak nesto dobili.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, proleter373, RJ, miodrag, anbeast, spektorsky, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::...као неко ко живи у РС могу само рећи да нам ништа не фали 25 година послије краја рата...

Nazalost nekada mora da te debelo klepi da bi doslo iz dupeta u glavu. 1992. da je predlozeno isto sto i u Dejtonu dajem banku da bi sve tri strane glatko odbile.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Apok, Lucije Kvint, miodrag, djordje92sm, ljuba, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Kompromis - resenje kojim niko nije zadovoljan, ali svi misle da su ipak nesto dobili.

Ja licno mislim da su u Kremlju prilicno zadovoljni rjesenjem

• 7Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, raptorsi, kunktator, miodrag, anbeast, meyconi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga
Mozda se kosi pravilima teme (u tom slucaju moje duzno izvenenje) ali svaka cast na postovima u ovoj temi, pazljivo sam pratio tvoje postove, svi su bili na mestu, posebno ovaj zadnji

• 5Ovo se svidja korisnicima: metemma, fantom_S, bojank, S2M, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Nazalost nekada mora da te debelo klepi da bi doslo iz dupeta u glavu. 1992. da je predlozeno isto sto i u Dejtonu dajem banku da bi sve tri strane glatko odbile.

Mala korekcija: Lisabonski plan

izvinjavam se za off topic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::bojank ::
Nazalost nekada mora da te debelo klepi da bi doslo iz dupeta u glavu. 1992. da je predlozeno isto sto i u Dejtonu dajem banku da bi sve tri strane glatko odbile.

Mala korekcija: Lisabonski plan

izvinjavam se za off topic

Јесте понуђено нешто јако слично, чак повољније за "централну" власт.

• 7Ovo se svidja korisnicima: fantom_S, bojank, Eyes Wide Shut, S2M, zlaya011, darcaud, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne samo ponudjeno vec i potpisano od sve tri strane. A onda su se umjesali saveznici...

• 6Ovo se svidja korisnicima: proleter373, zoran MKD, xxxvelja, liman, zillbg, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Videlo se od prvog dana da su Armenci dezorganizirani , vojska nedisciplinirana - samo to reci ovde na ovom forumu znaci da ce 10 njih uzeti to kao licni napad na sebe.
Kad sam napisao da je vojska nedisciplinirana jer sam primetio da vecina rovova je nacinjena mehanizacijom, cim je trebalo nesto fizicki uraditi kao pokriti rov balvanom ili mrezom tu ih nije bilo nigde, neki sa ovog foruma su se nasli licno povredjeni i uvredjeni.

• 6Ovo se svidja korisnicima: proleter373, Krusarac, komkom, djordje92sm, zillbg, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Питање за ове што бране Русију и изигравају стратешке аналитичаре - где су им били миротворци раније? Јасно да ту идеју нису смислили две секунде након што је оборен хеликоптер. До сад су сто пута смиривали тај конфликт, најмање 2, 3 пута у претходних неколико година, доказали су да имају моћ да смире и једне и друге у року од одмах, али су јели оно што се не једе и чекали последњи могући тренутак да заштите територију и народ који је њихов (у матичној држави, чији је Арцах дефакто продужетак) савезник у ОДКБ-у, за разлику од Азера који нису савезник у ОДКБ-у ни у оквиру граница Азербејџана ни у оквиру било чега другог.

Зашто нису предложили миротворце још током прошлог примирја када је ситуација била милион пута повољнија за Јермене, него су чекали да Степанакерт буде пред падом? Шта је постигнуто овако, што не би било постигнуто увођењем миротвораца раније?

Да није можда да Азери тада не би пристали и да би одбили Путина? Или да би Јермени одбили, иако им је буквално било у интересу једино да задрже ту територију коју су већ у потпуности држали у том тренутку, без да иду у офанзиве на неке друге територије. Који би они тек разлог имали да одбију? Само правдање и изигравање генерала после битке.

Понављање сценарија из Сирије, тамо су имали базу још пре почетка рата, али су се тек негде 2015. сетили да та база постоји и да би можда требало да одбране свог јединог савезника у Медитерану, а у међувремену у те 4 године нека их слободно убијају разноразни џихадисти, нека им американци спремају напад због ,,Думе" и нека се издешава милион других ствари, зашто спречити, кад се може и много мање ефикасно лечити?