Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poljoprivreda ::Intervju Vladimira Putina o situaciji u NK:

Najvazniji deo je na 10:30-12:30. LEPO COVEK KAZE: vec nakon par dana rata, kada je Azerbejdzan imao tek malih uspeha na terenu, pozvao je Alijeva na primirje i on je prihvatio pregovore. Sa druge strane - Jermeni nisu. I na kraju su dobili to sto su dobili. AMIN.

Javila se i Simonijan....izmedju ostalog, tvrdi da su Jermeni oduglovlacili nadajuci se da ce dobiti Americku pomoc i pominje da su Jermeni dobili vojnu pmoc koju su trazili

Citat:Russian journalists Margarita Simonyan, editor-in-chief of RT and Rossiya Segodnya news Agency, and Roman Babayan, editor-in-chief of Moscow Talks radio station, addressed Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan with several questions about the conflict in Nagorno-Karabakh on the air of NTV.

"The question is this: is it true that the Russian Federation, starting almost from the first day of this war, has offered you various settlement models and very good settlement models, not the ones that we have now, but very good ones? And each time you listened carefully to these proposals and refused, you simply refused," Babayan was quoted as saying by Sputnik news Agency.

"Is it true that dozens of Russian military transport planes landed at Armenian military airfields and not just military airfields? Please respond to us. Is it true that You received the weapons systems you requested? Did you personally ask for them and did you receive them?" the journalist asked.

Simonyan also asked her question.

"Is it true that all this time, Mr. Pashinyan, you have been consulting, endlessly talking with your friends – not even at the highest level – in the United States of America, and that is why you have been slow, and that is why you have not taken the only decisions that Russia offered to stop all this?

Is it true that these negotiations and your negotiators, and your slowness, and your uncertainty, and your attempt to sit on two chairs, have led to what they have led to? In the part about whether it is true that you have been talking to them all this time, please also answer me when you answer Roman Babayan, " Simonyan asked.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jezekijel, djordje92sm, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@beowl

Dobro, slazem se da je generalstab Jermenskih snaga nepripremljen usao u rat ALI...
1) Nije bas u istoriji nevidjeno da se bude i maksimalno pripremljen pa da se izgubi I bitka I rat...i to mnogo brzo (kapitulacija Francuske). Jbg neprijatelja krene "sut".
2) ako je istina da je nakon 4 dana referisao raspad fronta I predlozio politicarima da pozure s rjesenjem i diplomatijom ja da sam Pasinjan ja bih poslusao..ne bih im govorio da nastave da ginu.
3) mali su i siromasni u odnosu na Azere, mogli su nabaviti Ose ili nista...Nije savremeni PVO sistem bas "plug n play" niti je za vojske drzava od 150k ljudi
4) da su mogli bolje raditi maskiranje i obratiti paznju da ne budu glineni golubovi mogli su...al jbg

Kasno Marko...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мени је пад Суше најнејасни догађај овог рата.. Постоји ли нека детаљнија анализа борби и слиједа догађаја?

• 6Ovo se svidja korisnicima: S2M, Jezekijel, ladro, RJ, djordje92sm, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukratko:
U završnoj fazi Azeri su zauzeli selo Karintak i obezbedili levi bok duž puta M12 prema Lačinskom koridoru.
Odatle im je pravac napada išao dolinom lspod grada.
U pitanju su diverzantske grupe.
Iskoristili su noć i maglu i noću se prikrali uz brdo do puta,gde su neutralisali branioce.
Dve grupe su se ispele uz padine i stene i upale u grad ispod tvrđave.
Zauzele su taj prostor i čak ga proširile prema centru.
U drugoj fazi Azeri napadaju i južni ulaz i prodiru u grad gde se spajaju sa diverzantima i potiskuju branioce na izlaz prema Stepankerku.
7 Nov. uveče Azeri su ovladali gradom,a Jermeni su se povukli prema Stepankerku.
8 Nov. je objavljeno da je Šuši zauzet
9 Nov. (možda i noću 8 nov.) Azeri kreću prema Stepankerku gde bivaju zaustavljeni i posle žestokih borbi bivaju potisnuti nazad u Šuši.
U ponoć je nastupilo primirje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Beowl
Nisu ovde svi otpisali Ujka Sema, ali se neki svojski trude da objasne kako on nema nikakvog intetesa ovde.Imaju oni interesa na svakom pedlju ove nase planete a pogotovo tamo gde su Rusi prisutni i u najmanjem obliku.
@Jezekiel
Dodao bi jos samo na Zoranov odgovor sa kojim se slazem. Ocajno postavljena odbrana i ocajna procena mogucih pravaca napada. Da li nesposobnost oficira koji su vodilu odbranu ili je nesto drugo u pitanju, odgovor na to znaju samo oni i mislim da ce ga odneti u grob sa sobom. Kao da su bili omadjijani, drogirani, slepi pored ociju i izgubili razum. Kako vojni vrh tako i politicki.
Kad se sad sa ove vremenske distance pogleda, pojedini clanovi su jos u prvoj nedelji uvideli greske Armena, ukazivali na njih i svi redom se cudili da nista znacajnije ne pokusavaju da poprave situaciju. E tako isto su se ponasali i kod Suse.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Jezekijel, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl :: Али да они себи допусте да дочекају напад потпуно троми, да на унапред познату претњу дроновима одговарају тако што им неки локални муљатор завршава половне "Осе" у Јордану уместо да набаве нешто новије

Sta bi uopste drzava od 150 hiljada stanovnika, pa makar i od milion i po, mogla efikasno da uzme danas, i da bude relativno povoljan sistem. Naravno, ne ocekujem sad pisanje o slojevitoj odbrani sve u formi uvezanog sistema ovo ono, nego lako dosupna, i relativno jeftina resenja. Da li to uopste postoji danas.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZoranB. ::Ukratko:
U završnoj fazi Azeri su zauzeli selo Karintak i obezbedili levi bok duž puta M12 prema Lačinskom koridoru.
Odatle im je pravac napada išao dolinom lspod grada.
U pitanju su diverzantske grupe.
Iskoristili su noć i maglu i noću se prikrali uz brdo do puta,gde su neutralisali branioce.
Dve grupe su se ispele uz padine i stene i upale u grad ispod tvrđave.
Zauzele su taj prostor i čak ga proširile prema centru.
U drugoj fazi Azeri napadaju i južni ulaz i prodiru u grad gde se spajaju sa diverzantima i potiskuju branioce na izlaz prema Stepankerku.
7 Nov. uveče Azeri su ovladali gradom,a Jermeni su se povukli prema Stepankerku.
8 Nov. je objavljeno da je Šuši zauzet
9 Nov. (možda i noću 8 nov.) Azeri kreću prema Stepankerku gde bivaju zaustavljeni i posle žestokih borbi bivaju potisnuti nazad u Šuši.
U ponoć je nastupilo primirje.

Јермени изгледа нису препознали шта је главни циљ Азера те се битка завршила лоше по њих. Мада мислим да су и једни и други били пренапрегнути и то се види из оних снимака након "споразума", са скупљањем мртвих и рањених. Били су измјешани само тако, а што узрокује велике губитке у људству.. Азерима је планове помутило присуство оног ТОР-а, који је постао приоритет за дронове, а Арцах је укључио и преосталу технику тако да су лако наоружане диверзантске групе трпиле значајан притисак..

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jezekijel, zdrebac, trajkoni018
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Jezekijel
Zasto mislis da Armeni nisu prepoznali sta je glavni cilj? Azeri uradili onakvo uklinjavanje i to predelom koji ima slabe komunikacije sumskim putevima i izbiti pred grad. Pa nisu dosli.da imaju lep pogled sa okolnih vrhova na litice i grad.
Jos uvek ne znamo razmere gubitaka Armena kod Suse ali ono sto smo videli je strasno puno. Jos strasnije je na koji nacin su izgubili zivote. Onog ko je postavio odbranu grada ne treba na sud, vec po kratkom postupku......
Uzalud izgubljeni zivoti na putu, bukvalno liseni mogucnosti da se bore i odbrane. Koliko ljudi su Armeni imali za odbranu grada ne znamo ali da su lose rasporedjeni to stoji.
Azeri su im prelazili put M12 jugozapadno od grada. Nekad uoceni i poklopljenji artiljerijom ali sam bog zna koliko puta neprimeceni. Sisli im u dolinu zapadno od grada. Pa tuda su im mogli i u sam Stepanakaret doci. I tu ne postaviti nista, ni minska polja(imali su vremena za zaprecavanje), i dopustiti da ti se protivnik setka po toj dolini a ti drzati ljude na putu.Pogledaj poziciju sela Qaribali. Pa sa tog poteza te zapadne padine i prevoj kod jugozapadnog ulaza drzis ko na dlanu. Odatle se brani taj zapadni deo a ne sa puta. Onda bi Azeri morali prvo to da rese pa tek potom grad i to daje braniocu mnoge mogucnosti. Ovako iz doline se popeli, ovladali putem ispod grada, ovladali jugozapadnim ulazom i cao djaci. Vise od pola posla zavrsili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::@ Jezekijel
Zasto mislis da Armeni nisu prepoznali sta je glavni cilj? Azeri uradili onakvo uklinjavanje i to predelom koji ima slabe komunikacije sumskim putevima i izbiti pred grad. Pa nisu dosli.da imaju lep pogled sa okolnih vrhova na litice i grad.
Jos uvek ne znamo razmere gubitaka Armena kod Suse ali ono sto smo videli je strasno puno. Jos strasnije je na koji nacin su izgubili zivote. Onog ko je postavio odbranu grada ne treba na sud, vec po kratkom postupku......
Uzalud izgubljeni zivoti na putu, bukvalno liseni mogucnosti da se bore i odbrane. Koliko ljudi su Armeni imali za odbranu grada ne znamo ali da su lose rasporedjeni to stoji.
Azeri su im prelazili put M12 jugozapadno od grada. Nekad uoceni i poklopljenji artiljerijom ali sam bog zna koliko puta neprimeceni. Sisli im u dolinu zapadno od grada. Pa tuda su im mogli i u sam Stepanakaret doci. I tu ne postaviti nista, ni minska polja(imali su vremena za zaprecavanje), i dopustiti da ti se protivnik setka po toj dolini a ti drzati ljude na putu.Pogledaj poziciju sela Qaribali. Pa sa tog poteza te zapadne padine i prevoj kod jugozapadnog ulaza drzis ko na dlanu. Odatle se brani taj zapadni deo a ne sa puta. Onda bi Azeri morali prvo to da rese pa tek potom grad i to daje braniocu mnoge mogucnosti. Ovako iz doline se popeli, ovladali putem ispod grada, ovladali jugozapadnim ulazom i cao djaci. Vise od pola posla zavrsili.

Ја сам лаик за војна питања, али неке ствари закњучујем на основу доступних снимака.. Они су упорно понављали да гањају диверзантске групе, што имплицира да су главнину чекали негдје друго.. Иначе и ја сам одрастао у планинским крајевима и знам како је изгледао рат по овим нашим врлетима, дубока позадина за дан постане прва линија. Планинско ратовање је тешко и крваво како за одбрану, а Бога ми веома често и за нападача. Арцах је вјероватно кубурио са мањком трупа, а Азери нису имали простора да прошире линију напада због теренских услова.. е сада питање је шта су размишљали у команди Арцаха?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Veli Putin da je nakon polovice ratovanja bilo dogovoreno primirje. Alijev je uz svoje uvjete to pristao. Armenska strana nije i odlučila je ići u još veću pogibelj. To je bilo prije mjesec dana. Bilo bi sigurno upola manje ukupnih žrtava i nešto manje materijalne štete.
Nego...
https://twitter.com/bsmilkov1/status/1327971279174070272/photo/1
Možda se zaista sve vraća i plaća.