Poslao: 14 Apr 2017 13:07
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9455
|
dani.tomic ::Koliko oficira bezbednosti ide sa njihovim fudbalskim timom na SP? Koliki je broj prebega iz SK u JK i Kinu, a koliko u suprotnom smeru? Ah da, prokleta zapadna propaganda prica lazi, krije istinu
Шта мислиш колико људи са Балкана иде на запад а колико западњака долази у Србију? Ко је спремни да гине за земљу, Балканац или Немац, Белгијанац, Швеђанин...?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 13:20
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2758
- Gde živiš: Beograd
|
Mislim da ne treba potceniti snagu SK, nema ovde nikakve paralele sa Irakom 1991 ili 2003. Pre svega, sama iracka vojska je tada na papiru imala potencijal da amerima nanese mnogo muke, ono sto ih je sprecilo bila je kombinacija terena pogodnog za bombardovanje, arapskog mentaliteta, korumpiranog kleptokratskog rezima i vladavine manjine (sunita), koje vecina (siitskih) vojnika nije podnosila. Ovde imamo kult licnosti koji se gradi 70 godina, intenzivnije i temeljnije nego bilo kad u istoriji. Nema drustvene podele po etnickoj ili bilo kojoj drugoj liniji. Imamo brdovitu i planinsku zemlju, prekrivenu sumama, koju ameri ne mogu na blic da zauzmu. Zemlju koja ima do detalja razradjen plan prvo konvencionalne odbrane, a zatim i opstenarodnog gerilskog optpora. Brza pobeda amera jednostavno nije moguca. Pobeda posle duze i krvavije borbe da, posle cega bi usledio partizanski otpor neuporedivo efikasniji od arapskih izmotavanja u iraku 2003-2011.
A sto se tice ove preventivne intervencije, iskreno se nadam da 1) Tramp i ekipa nisu bas toliko ludi 2) Kim nije maloumna karikatura kako ga prikazuju na zapadu.
Ako je Kim pametan, nece biti odgovora na americki udar. Ako je pametan ali ipak sujetan, ispalice po koji plotun na neko juznokorejsko ostrvce ili pogranicno selo, kao bezbroj puta do sada. Ako je vise sujetan nego pametan, poslace samoubilacki odred aviona ili nekoliko balistickih raketa na ovu avio-nosacku grupu, u nadi da potopi koji brod ili nanese neku stetu. Ako je glup i karikatura kako zapad misli, udarice svime konvencionalnim sto ima po Seulu i namamice jug i Ameriku na invaziju severa i dug rat sa stotinama hiljada mrtvih. Ako je bas, bas glup, napasce jug nuklearnim i hemijskim naoruzanjem.
Dosta toga ni o njemu ni o SK ne znamo, toliko stvari je zaista nepredvidljivo, i zato se nadam da u Pentagonu ne sede maloumnici nego iole trezveni ljudi koji ce ovo izbeci.
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 13:51
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
flash12 :: Nema drustvene podele po etnickoj ili bilo kojoj drugoj liniji.
nema po etničkoj, ali moglo bi biti po političkoj, s obzirom na okolonsti.
Ako ima, onda je toliko konspirativna, da ni Sj.Korejske službe sigurnosti ne znaju puno o njoj, a kamoli mi ovdje. Svakako bi u određenom trenutku mogla izaći na vidjelo.
Ja inače ne potcjenjujem Sj. Koreju, ali realno, Amerikanci su vrlo jaki i već više puta dokazali da supermodernom tehnologijom i modernom doktrinom razvaljuju kao od šale te armade temeljene na staroj sovjetskoj doktrini. Pa i sami Rusi preuzimaju dosta od američke doktrine, kao i svi drugi. To je jednostavno tako.
Ja mogu puno toga lošeg reći o gramzivoj i beskrupuloznoj američkoj politici, ali ne mogu baš tako puno o američkoj vojsci i njenoj efikasnosti, nažalost.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 14:22
|
offline
- danijell
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2011
- Poruke: 2746
|
Ako biraš pažljivo kada, kako i koga napasti, možeš lijepu sliku stvarati i održavati.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 14:27
|
offline
- Pridružio: 01 Jul 2014
- Poruke: 306
|
powSrb ::dani.tomic ::Koliko oficira bezbednosti ide sa njihovim fudbalskim timom na SP? Koliki je broj prebega iz SK u JK i Kinu, a koliko u suprotnom smeru? Ah da, prokleta zapadna propaganda prica lazi, krije istinu
Шта мислиш колико људи са Балкана иде на запад а колико западњака долази у Србију? Ко је спремни да гине за земљу, Балканац или Немац, Белгијанац, Швеђанин...?
Kakve to veze ima? Mi idemo za boljom boljom plaćom i vratimo se zaginuti kada je to potrebno. Šalješ plaću da se sagradi vikendica,kuća,obnovi stan. Ovi bježe glavom bez obzira zbog mnogo više razloga i vjeruj mi ako će zaginuti,zaginuti će za drugu Koreju,nikako ne za sjevernu.
Sve objašnjava kako mi odlazimo a kako oni. Mi kupimo kartu za 20€ i ko ljudi se sjednemo na bus na kolodvoru,najmiliji na ispraćaju,šibni whatsapp kada si stigo.
Tamo plaćaju švercerima da ih doture do granice negdje,potom su na ispraćaju rotvajleri,nagazne mine,bodljikava žica i kiša 7.62 metaka,ne zna se šta je whatsapp,dal je neko stigao(čitaj: preživeo) obično se sazna kad i ako ostali naprave prebjeg
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 14:30
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3554
|
slonic_tonic ::
Imaju P-15 Termit, odnosno Styx i te neke svoje koje su razvili i testirali više puta zadnjih godina.
Problem je u tome što su to sve rakete kratkog dometa i što ih protiv USA ne mogu isporučiti.
USA borbena grupa će sasvim sigurno ploviti izvan dometa tih raketa. Površinskim brodovima da priđu borbenoj grupi, ne moraju ni pomišljati. Amerikanci će 24h imati AWACS-e u zraku.
AWAKS pored S200, ma daj kako mislis da ce uospte da pridje VAP-u, ako je istina da su iskopirali Kineske PVO sisteme od toga nema nista. Oni su i modernizovali i S200 i sigurno ga ucili tezim za ometanje isto kao sto ni Ameri NEVA sistem nisu mogli da ometaju. S200 ne moze sa uspehom da dejstvuje po lovcima, ali po velikim avionima itekako moze.
Koliko je uspesno ometanje S200 pokazalo se u Siriji kada su Sirjci gadjali Izraelce.
Da se nadovezem na tvoj drugi post, Americka doktrina je smesna i Rusi uzimaju samo deo koji se pokazao dobrim. Koliko je smesna Americka doktrina dokazano je i u ratu. Sukob Izraela i Egipta dok su Egipcani bili pod kisobranom Izraelci nisu mogli nista i izgubili su teritoriju koju su u predhodnom ratu osvojili. Zatim sukob 2006 godine proiv Hezbolaha, sta su napravili Izraelci nista dobili batine, nema aviona ili nemaju svrhu odmah Americka strategija dobija po njusci.
Americka doktrina se zasniva na avionima koliko je problematicna ta doktrina to je smesno. Prednost njihove doktrine je kontrola dolara i medjunarodnih isntitucija, a ukoliko si pametan da razvijas svoj PVO sisteme i da kupis tudji i onda ne sedis skrstenih ruku nego radis na modernizaciji istog onda Ameri ne da te nece dirati nego ce te drzati samo pod sancijama. Kada zavrsis posao onda promenis plocu malu kako si se promenio i kako hoces da sardjujes i onda pod pritiskom javnosti i nekih drugih igraca oni moraju da popuste. Iran.
Jednostavno jak PVO i Ameri su daleko od vojne intervecije. Zasto nisu uleteli u Siriju, Iran jednostavno imaju i previse jaku PVO da bi ista mogli da naprave, jer bez aviona oni ne znaju da ratuju. U SRJ da su usli kopneno dobili dobre batine oni ako zele mogu pobediti ali bi imali velike gubitke, ali onolika tehnika posle 78 dana bombarodovanja je pokazala manjkavost te taktike ukoliko imas mozak da se prilagodis.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 14:41
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2758
- Gde živiš: Beograd
|
@slonic_tonic
Ne treba se zatrcavati sa procenama americke sposobnosti tek tako. Ameri jesu izgradili imidz ne samo nepobedivih vec gotovo nedodirljivih u poslednjih 27 godina. Ali gotovo citav taj imidz je poreklom iz oba konvencionalna rata sa Irakom.
USAF je pokazao da nije cudotvorac 1995. i 1999. godine, ako ne bombarduje neprijatelja u pustinji kome je moral na nuli.
Ameri su poslednji put bili ozbiljno angazovani u nepustinjskim uslovima protiv neprijatelja koji je stopostotno posvecen u Vijetnamu, a pre toga u Koreji. Oba puta se nisu proslavili.
Ja ne kazem da ne bi pobedli SK, naprotiv. Ali ta pobeda ne bi bila neka igrica kao 1991. ili 2003, uz stotinak mrtvih na svojoj strani i deset hiljada mrtvih na naprijateljskoj, uz setkanje kroz teritoriju neprijatelja i unistavanje istog kao da igras stratesku igricu na 'God mode'. To bi bio duzi i krvav put od nekoliko meseci i nekoliko hiljada mrtvih amerikanaca. U brdima i sumama SK nestao bi mit o americkoj nedodirljivosti, bez obzira na konacnu pobedu. A to samo pricam o konvencionalnom delu rata. Posle toga bi ih docekao otpor neuporedivo ozbiljniji nego u Iraku i Avganistanu. Mnogo ljudi velica tamnosnje gerilce, ne uzimajuci u obzir da su se i avganistanci i iracani (pogotovo) poprilicno jadno pokazali u izvodjenju gerilskih operacija, pa cak i na taj nacin naneli amerima ozbiljne probleme. SK izucava gerilske taktike 70 godina, i ima perfektan teren za to.
A da je SAD mogla na blic da unisti SK, uradila bi to jos 90-ih, kad su ovi umirali od gladi, Rusija i Kina jos bile slabe, a Ameri imali stopostotnu hegemoniju nad svetom.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 14:47
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Irbis ::
AWAKS pored S200, ma daj kako mislis da ce uospte da pridje VAP-u, ako je istina da su iskopirali Kineske PVO sisteme od toga nema nista. Oni su i modernizovali i S200 i sigurno ga ucili tezim za ometanje isto kao sto ni Ameri NEVA sistem nisu mogli da ometaju. S200 ne moze sa uspehom da dejstvuje po lovcima, ali po velikim avionima itekako moze.
može, pretpostavljam, ali AWACS leti iznad borbene grupe nosača aviona, a ne iznad teritorije Koreje.
Cijela borbena grupa je 300 km od obale, dakle izvan dometa S200, kao i P-15, a isto tako i AWACS, koji od tamo detektira bilo kakvu prijetnju, na više stotina km, a pogotovo takve velike objekte kao što su površinski brodovi.
Radi se o tome da fregate i korvete teško ikako mogu prići borbenoj grupi na manje od 300km, a kamoli 80 km, koliko je (teoretski maksimalni) domet P-15.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2017 15:04
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
flash12 ::SK izucava gerilske taktike 70 godina, i ima perfektan teren za to.
ja sam već ranije napisao da bi spuštanje na zemlju Amerikancima oduzelo ogroman dio tehnološke prednosti (iako ne sve, ali to bi Koreanci mogli itekako nadoknaditi motivacijom), tako da taj scenarij niti ne razmatram.
Ali da bi mogli iz zraka vratiti Koreju u kameno doba (kako se oni sami vole hvaliti), to stoji.
Problem je što oni mogu nekažnjeno činiti sve vrste kriminalnih akata i za to nikada ne odgovarati.
Takvi su odnosi snaga u svijetu i svi njihovi "saveznici" šute i prave se ludi nad zločinima koje oni počine.
Oni mogu uništiti kompletnu infrastrukturu, vodovode, energetsku mrežu, puteve, mostove i sve ostalo i dovesti do toga da stanovništvo krepava od gladi, dizenterije, tifusa itd. Uništit će im sve od čega žive i što su generacije gradile, bez da trepnu okom. Oni su kao Alieni, bez osjećaja za ljude. Samo im treba servirati priču koja će zadovoljiti njihove jednostavne mozgove i dati im osjećaj da rade nešto pravedno.
I nikom ništa - "kolateralna šteta". Ako neko vjeruje u njihove skrupule i poštene, civilizacijske namjere, taj bi se mogao gadno razočarati, na svoju štetu.
Nema tu cile-mile, ko jači tak kvači i ne računaj na milosrđe. Ništa se nije promjenilo od vremena Vikinga - jao poraženom.
|
|
|
|