Poslao: 19 Apr 2017 15:59
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
slonic_tonic ::
Sjetimo se Sadama i njegovih prijetnji prije agresije na Irak. Ništa od toga nije izvršio. Imao je stotine tona kemijskog oružja, a nije ispalio ni granatu na Amerikance prilikom invazije.
Gde je bilo svo to oružje, koje ti nadje? Pa ameri se ubiše tragajući za njim. Hitno im javi da znaju gde je, da ne bace koju bombu tamo...
Sve drugo, rekao bih, stoji. Ali potpuna je izmišljotina da je Sadam imao stotine tona hemijskog oružja.
Da je istina, zar misliš da bi se ćutalo do sada?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 16:07
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
^^^^
slažem se. Prošlo je dosta vremena, zaborave se detalji.
govorio sam načelno, mogli bi se naći i drugi primjeri, ali razumio si poantu.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 16:07
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8999
- Gde živiš: pecina stroga
|
@ slonic
Mozda nisam dovoljno jasno napisao
Jedini preoblem je americko neprihvatanje rizika od nuklearne Sjeverne Koreje. A ocigledno je da taj rizik raste iz dana u dan. Americka doktrina to ne moze da svari. Jedostavno ne dozvoljava to. Sjeti se price o atomskom Iranu.
Znaci, mozda ce da udare sad (ili za godinu dana, sto ne mjenja stvar).
MAD ne vazi u slucaju Kima, jer je njemu destrukcija u svakom sllucaju zagarantovana u slucaju totalnog rata.
Ali, da li bi imperija (ili kako ih neko ovdje ispravno nazva Holivud) imala dovoljno jak stomak da vari radioaktivne mekdonalds hamburgere. Ja mislim da ne.
Kim nece udariti prvi. Ali, ako mu udare na nuklearke, odgovorice (bar ja tako mislim). Jer, kad mu uzmu nuklearke, umlatice ga govnavim motkama, ko i Muamera. On je satjeran u cosak, i nema manevarskog prostora. Jesi li nekad probao da prebijes macku koja nema kuda da bjezi. Moja stara jeste pa je poslije odlezala tri mjeseca u bolnici.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 16:17
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1357
|
Premerite udaljenost Severne Koreje od Pekinga i Valdivostoka, pa se onda zapitajte da li je moguć scenario američkog odgovora na nuklearni napad iz Pjongjanga. Ne blfira debeljko ništa, nego zna gde mu je mesto, ušuškan je između dve velike nukelarne sile.
Koreja priča ono što Kina misli, pokazaće se da li sam bio u pravu. Rat trenutno ne odgovara Kini zbog ekonomije i jer je modernizacija flote u toku, kopnena velesila su već. Kad prestane da im odgovora Koreje i Kine će se ujediniti i ukoliko se nešto bitno ne promeni male su šanse da će SAD moći bilo šta da uradi.
Kada poredite sa prethodnim korejskim ratom, istina je da je Južna Koreja bila daleko inferiornija u odnosu na danas, ali isto tako Kina tada i Kina sada su zemlja i nebo.
Danas bi bilo dovoljno da Kina obezbedi vazdušni prostor iznad Korejskog poluostrva i da udarima krstarećih raketa i taktičkih balističkih po infrastrukturi i bazama Južne koreje i USFK reši rat. Ostalo će uraditi militaristički sever. To i bez mešanja Rusa za razliku od prethodnog rata.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 16:22
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
babaroga ::@ slonic
Mozda nisam dovoljno jasno napisao
Jedini preoblem je americko neprihvatanje rizika od nuklearne Sjeverne Koreje. A ocigledno je da taj rizik raste iz dana u dan. Americka doktrina to ne moze da svari. Jedostavno ne dozvoljava to. Sjeti se price o atomskom Iranu.
Znaci, mozda ce da udare sad (ili za godinu dana, sto ne mjenja stvar).
MAD ne vazi u slucaju Kima, jer je njemu destrukcija u svakom sllucaju zagarantovana u slucaju totalnog rata.
Ali, da li bi imperija (ili kako ih neko ovdje ispravno nazva Holivud) imala dovoljno jak stomak da vari radioaktivne mekdonalds hamburgere. Ja mislim da ne.
Kim nece udariti prvi. Ali, ako mu udare na nuklearke, odgovorice (bar ja tako mislim). Jer, kad mu uzmu nuklearke, umlatice ga govnavim motkama, ko i Muamera. On je satjeran u cosak, i nema manevarskog prostora. Jesi li nekad probao da prebijes macku koja nema kuda da bjezi. Moja stara jeste pa je poslije odlezala tri mjeseca u bolnici.
ma ja mislim da ta "opasnost" od nuklearne Sj.Koreje njima ništa ne znači.
Njima je to više izgovor za provođenje nekih svojih nezavisnih planova koje imaju u toj regiji.
Sj. Koreja je jedna mala zemljica, malih resursa, koja za svoju veličinu ima nevjerojatno naprednu tehnologiju. Rekao bih da su produktivni iznad limita i da nemaju prostora za drastično veće podvige, nego što već rade.
Oni nikada neće moći biti ozbiljna prijetnja za USA.
Što se tiče zagarantirane destrukcije Sj.Koreje, nije to baš tako.
Ako dođe do natezanja, pa nekakve ograničene intervencije USA, oni će se braniti - prolazit će vrijeme i tko zna tko će se sve uključiti sa svojim interesima i na što će to izaći.
Međutim, ako se oni late nuklearnog oružja, onda ih ni Bog neće spasiti od razjarene Amerike, a u tom slučaju se sigurno ne bi umiješale ni Kina ni Rusija u taj nuklearni rat (bar se nadam, jer inače je jao i naopako).
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 16:35
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
Strah je najjaca emocija u ljudskom bicu ....i moze da dovede do reakcija koje normalno se ne bi desile. Druga osobina svih ljudskih bica je da mozak funkcionise da se sve moze opravdati u trenutku kad se nesto uradi.
Prvo - Ameri su ekstremno podlozni efektima straha ...jer vecina nikada nije osetila na svom terenu ratove i razaranja u domenu 20-og i 21-og veka ...tako da 9-11 (WTC Towers) je proizveo haos u mentalnom sklopu Amera. Znam to iz prve ruke .... licno svedok.
Drugo - Ameri su imperija koja klizi dole ...kao sto je istorija pokazala za sve imperije ...to isto ceka Amere. Ali, to ce potrajati mnooogo godina jer USA finansijska moc po celom svetu je ogromna. Dakle, Ameri gledaju ove "izazove" - neposlusne male dikatatore - kao direktan udarac na njihovo samovidjenje samih sebe ...kao neprikosnovena imperija na svetu koja ima pravo ...pardon .... ima obavezu da se umesa u svetske situacije gde njima to odgovara ..ili gde imaju neki geo-politicki cilj.
Ova dva faktora su veoma vazna i mogu da dovedu do "ludog rata" - gde oni koji misle da to mogu da kontrolisu - da to bude ogranicena nuklearna kaznena ekspedicija - mogu da se gadno prevare. Skoro svi planovi padaju u vodu onog trenutka kad sukob pocne .... jer obicno agresor opravda svoj potez agresije misleci da branilac nece upotrebiti neki kontra-udar koji bi doveo do kataklizme - "wishful thinking". Da su Ameri planirali da ce bombardovanje Srbije trajati skoro 3 meseca ...ne bi zapocinjali sranje! Mislili su 3 nedelje najduze!!!!!! E, pa ...jadac!
Za sada mislim da je sve jos uvek Hollywood sto se tice S. Koreje... ali ocajni ljudi rade ocajne stvari kad misle da ce to da ih izvuce iz lose politicko-ekonomske situacije ..."desperate people do desparate things"
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 17:45
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5617
|
U skladu sa onim što sam već napisao ovde....mislim da je za Severnu Koreju najbolje da malo popuste. Mislim da puno rizikuju. Trebalo bi da zatraže javno kinesku garanciju sopstvene bezbednosti i garanciju suvereniteta i teritorijalnog integriteta, a da za uzvrat zaista prekinu proizvodnju i razvoj nuklearnog oružja. To bi trebalo rešiti kroz odgovarajuću rezoluciju UN.
Naime, ukoliko USA udari po S. Koreji, udariće konvencionalnim oružjem i vratiće ih u kameno dobra drugovi i drugarice i to za par sedmica. Amerikanci su svesni da će sa prvom raketom koju ispale na S. Koreju, uslediti odmazda po Seulu i zato će udariti veoma snažno, nezamislivo snažno, tako da će sve operacije tipa Saveznička sila i Šokiraj i zastraši, delovati kao neka manja vežbica. Ponavljam, UKOLIKO udare...Nije to laka odluka ni za njih....
Činjenica da će S. Koreanci posle toga ostati samostalna država, jer ne verujem u invaziju USA i Južne Koreje i zbog velikih žrtava a i zbog Kine i Rusije, neće im biti velika uteha kada će praktično ostati bez naoružanja i bez ekonomije i bez ionako slabe infrastrukture.
Severna Koreja je izolovana zemlja već 20 i više godina. U naoružanju i dalje imaju prastare MiG-21 i F-7B upitne ispravnosti, a da ne pričamo o 50-60 godina starim avionima MiG 19 i Su-7 kao i još stariji MiG-15 koji čine okosnicu njihovog na papiru brojnog vazduhoplovstva... Takođe i MiG 23 je model ML i star je preko 30 godina i takođe upitne ispravnosti...PVO sistemi arhaični, Dvina/Volhov (moguće neke modernizacije radara), Neva/Pečora i S-200 su pročitani sistemi i veliko pitanje zbog svoje starosti koliko su upotrebljivi.
Što se tiče balističkih raketa, nema ih baš previše i nisu baš precizne, ali su najjaće oružje odvraćanja koje S. Koreja ima. Poseduju max 600-900 balističkih raketa. Ameri će postaviti THAAD, a tu je PAC-3 i PAC-2 i nešto će i oboriti, nešto će se i samo srušiti, nešto promašiti metu i udariti u neku golu ledinu....
Ne bih ja u rat sa Amerima da sam Kim...ali avaj....
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 18:09
|
offline
- stalker
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2010
- Poruke: 3634
|
Ја и даље тврдим да је ово све због Кине...
Да падају нуклеарке уз границу,па нека да докачи "случајно" и Кину,то "случајно" смо већ имали 1999 у Београду,а Кина да све то гледа скрштених руку?
Тај филм Америка неће гледати,па био Холивуд или не.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 18:10
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
SAD (Izrael) se boji nuklearnog programa SK iz jednog samog razloga! Bucko će da prosledi tehnologiju islamskim državama koje će da odreše kesu. SK direktno nije opasna za SAD. Pošto je Trump povezan familijarno sa Kushner familijom koja ima tesne veze sa Izraelom sada Trump problem SK potencira.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2017 18:25
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Nije baš lako u današnje vreme obaviti transfer nuklearne tehnologije... ima mnogo širom otvorenih očiju.
Mnogo je opasniji transfer znanja u proizvodnji i distribuciji hemijskog ili biološkog oružja.
Setite se kakav je efekat izazvala svojevremeno ona sekta aum šinrikjo (nadam se da sam dobro zapamtio i napisao) sa svojim trovanjem metroa.
Zamislite takvu nevolju u Londonskom, njujorškom ili moskovskom metrou... ili u platnenom logoru u blizini Meke, za odgovor. Jer, videli smo kako je lako nekoga ni krivog ni dužnog, proglasiti za krivca. Dovoljno je samo imati na svojoj strani cnn, cbs, bbc i ostalu tešku artiljeriju
Gruvalo bi nakon toga kao na svadbi u Levču. Po celom svetu.
Definitivno sam za to da se Koreanci ostave da sami reše svoje probleme, ako hoće. A ako neće, neka žive kako hoće.
Nikome dobro nije donelo uterivanje demokratije silom.
|
|
|
|