|
Poslao: 16 Okt 2021 17:22
|
offline
- Pridružio: 03 Sep 2014
- Poruke: 305
|
Pre neki dan sam video u centru Beograda neku čudnu "belu" registaciju na parkiranom starijem audiju. Kao neka privremena tablica iz inostranstva od pre 10+g.
Danas sam u centru video 2 iste takve tablice, obratio sam pažnju, u pitanju su tablice sa nalepnicama. Prvi je bilo parkiran noviji golf ili sl., izašla je neka kulturna porodica, pričali su na srpskom. Drugi je bio neki stariji manji auto u prolazu, vozio je čovek kratko ošišan sa dugom bradom, na prvi pogled rekao bih vehabija. Ostale putnike nisam detaljnije osmotrio.
Pretpostavljam da je ovaj dogovor omogućio Šiptarima sa KiM da dolaze nesmetano u ostatak Srbije. Znam da su i ranije dolazili u BG, dovodili decu na lečenje.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 17:40
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
dragon986 ::Nebo
A nama je vazda neko kriv nije da u tome nema istine, mali rusi su im uvek na tapetu. Al moramo i mi da vidimo kako da radimo na promeni tog imidza, ako želimo ako ne nema ljutiš onda što su protiv tebe.
Ne radi se tu o promeni imidža. Na kraju, nismo mi tu sad neki evropski talibani pa da smo svima i svugde p....i uz vetar. Nije to baš tako. Srpski državnici su itekako znali da podviju rep onda kad je moralo i pred kim je moralo. Poznata je ona anegdota kneza Miloša i Petra Ička o "otkurčivanju". U skorijoj istoriji čak je i "omraženi" Milošević zaigrao kad god bi Zapad zasvirao...seti se blokade RS. Ni taj imidž malih rusa nije presudan u delovanju Zapada prema nama.
Problem je u tome što je raspadom SFRJ došlo do toga da Srbi jedini nisu rešili svoje nacionalno i teritorijalno pitanje. A Srbiji je. u skladu sa njenom ulogom matice rešavanje tog pitanja raspadom nametnuto.
Sve međunarodne posredničke misije od 90ih na ovamo su, ako ne namerno (u šta iskreno sumnjam), a ono svakako ishitreno i nepažljivo, kao polaznu tačku u rešavanju svih međurepubličkih i teritorijalnih konflikata uzimali Ustav iz 1974. godine. Neću se osvrtati na komletan Ustav, naravno nije sve crno i belo, on je pre svega donet u cilju kodifikovanja društveno-ekonomskog sistema. Takođe, Ustav je donekle omogućio kakvu/takvu liberalizaciju društva. No, ono što je po ovu temu bitno jesu odredbe o državnom ustrojstvu SFRJ i odnosu na relaciji republike - federacija i pokrajine-federacija, čime federalne jedinice dobijaju veća ovlašćenja i prava. Istina, ova prava i ovlašćenja su doneta uz pretpostavku da, prvo, članice ta prava neće iskoristiti, a drugo, da će federacija i savezni organi biti u stanju da se nose sa problemima koji bi eventualno bili prouzrokovani tim pravima i ovlašćenjima. No, desilo se šta se desilo a ove odredbe Ustava su korišćenje kao pravni temelj, kako prilikom secesije tako i od strane međunarodne zajednice u rešavanju nacionalnih i teritorijalnih pitanja na tlu SFRJ. Desilo se dakle, ono na šta je profesor Mihailo Đurić još tada upozoravao. Srpski narod se našao u situaciji da iz jugoslovenske države jedini izađe sa nerešenim nacionalnim i teritorijalnim pitanjem a Srbija kao država, iz SFRJ izlazi sa dva velika balasta u vidu svojih pokrajina, za koje je Ustav iz 1974. predvideo elemente državnosti.
Međunarodna zajednica je dakle, kao pravni temelj u rešavanju postjugoslovenskih problema uzela ovaj Ustav. I zaista, nastale su Slovenija i Hrvatska u avnojevskim granicama. BiH takođe, (sa dva entiteta) sa predsedništvom sastavljenim od predstavnika sva tri naroda (kao u SFRJ). Zatim Makedonija i Crna Gora. Ostala je Srbija i srpski narod sa nerešenim pitanjima. Zapad je dakle svestan tog problema, svestan je šta ovaj problem može da pruzrokuje. No, njihova matematika je jasna. Rešavanje tog problema otvorilo bi novu pandorinu kutiju na Balkanu te bi umesto jedne nezadovoljne strane imali šest, sedam ili osam. Odlučili su se da problem reše nauštrb jedne strane te deluju na Srbiju pomoću štapa i šargarepe, pritiskom i nagradama. Uz sve to, gaulajterski koncept EU koji nam nude i u koji smo već dobrano upetljani, olakšava im poziciju.
Ne radi se tu dakle o našem imidžu. Zabole tu grupu činovnika baš za naš imidž. Pa taman da smo svi danci i šveđani njihov odnos se ne bi promenio ni za slovo. Radi se dakle o pristupu sa kojim su ušli u rešavanje problema na ovim prostorima. O konceptu.
Ta naklapanja pojedinaca (poput V. Draškovića i ostalih) o tome kako smo trebali da uđemo u NATO, EU, da im damo baze ovde su neviđena besmislica. Ako nisu zlonamerna onda su gora romantika koju prebacuju rusofilima.
Ni pristupanje EU, ni ulazak u NATO, čak i da postanemo 51. država SAD, neće promeniti kurs Zapada u rešavanju srpskog pitanja ovog doba. Karte su podeljene, nama nisu datu štihovi.
Vreme je dakle da promenimo sto. I da na nekom drugom stolu eventualno dobijemo bolje karte. Ili pak da sačekamo sa kartanjem dok se ne otvori novi špil.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 17:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Nebo_M ::dragoljub11987
Kad pomenu Austriju, jel sada jasnije zasto Kurc odlete preko noci? Nije se dopalo mnogima to neko njegovo njihanje tamo-amo, surovanje sa nama...
Hm da nije skliznuo zbog odlaska babe u pemziju? Meni to nekakvo vise deluje verovatnije nego sto toga sto je kao dobar sa Vucicem.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 18:42
|
offline
- Pridružio: 27 Okt 2018
- Poruke: 963
|
Što se tiče ulaska u NATO ono što bismo sigurno dobili je da istrgnemo prednost Albanaca iz njihovih ruku jer su oni članovi NATO-a koji je praktično glavni gazda na Kosovu. Našim ulaskom bi se izjednačili.
Sve ostalo je teško sa ove distance reći jer mi da se danas odlučimo ne verujem da možemo da uđemo u narednih 5, možda čak i 10 godina. A do tada mi ne znamo kakva će situacija uopšte biti. Rusija sigurno neće mirno prepustiti da Srbija ode u NATO tako da je teško o tome pričati.
Veliko je pitanje i da li mi uopšte možemo da uđemo u bilo koji savez bez nekog ugovora sa Kosovom jer tim savezima treba neko ko će da ih osnaži a ne neko ko će im doneti konflikt u kuću.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 19:18
|
offline
- Pridružio: 03 Sep 2014
- Poruke: 305
|
zuxbg ::Pre neki dan sam video u centru Beograda neku čudnu "belu" registaciju na parkiranom starijem audiju. Kao neka privremena tablica iz inostranstva od pre 10+g.
Danas sam u centru video 2 iste takve tablice, obratio sam pažnju, u pitanju su tablice sa nalepnicama. Prvi je bilo parkiran noviji golf ili sl., izašla je neka kulturna porodica, pričali su na srpskom. Drugi je bio neki stariji manji auto u prolazu, vozio je čovek kratko ošišan sa dugom bradom, na prvi pogled rekao bih vehabija. Ostale putnike nisam detaljnije osmotrio.
Pretpostavljam da je ovaj dogovor omogućio Šiptarima sa KiM da dolaze nesmetano u ostatak Srbije. Znam da su i ranije dolazili u BG, dovodili decu na lečenje.
Ispravka, pardon:
Prvi je bilo parkiran noviji golf ili sl., izašla je neka kulturna porodica, pričali su na albanskom.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 19:26
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7343
|
Koliko ovde teorija ima, dali ste mi sto ideja za roman.
Ne vrti se svet oko nas, ne bude se oni po svetu misleći kako da nam napakoste. Deo problema i jeste što se našim slučajem bave trećepozivci bez ovlašćenja i koji guslaju jedno isto... Kisindžer bi možda našao rešenje mali Džoni pomoćnik portira Stejt departmenta odrađuje posao za platu.
U NATO je hteo Milutinović, Olbrajtova ga nije shvatila ozbiljno, uostalom točkići se već bili pokrenuli i mrka kapa. Drugo, u NATO bez rešenih granica ne može. Tako je po ugovorima. A kako jedne članice smatraju ovako, druge onako, nema od toga ništa.
I da. Polako, nit se rat počinje zbog nalepnica nit zbog jaja ispred prodavnice (i pored pucanja). NATOu su trebale godine pre nego što su napale SRJ, čak morale da isceniraju Račak, posle koliko ratovanja? Ne treba nam nasedanje na provokacije a biće ih na tone. Nezahvalan položaj ko god bude bio suočen sa njima.
Postoji snimak prikazan na suđenju Miloševiću kada se Tači hvali kako su pre rata na KIM namerno pucali na policiju iz civilnih kuća, kako bi izazvali prekomernu upotrebu sile. A ponegde se to možda otimalo kontroli, nismo ni mi bili cvećke...
Možeš snažno da reaguješ tek kad izgradiš jaku poziciju, dobiješ međunarodnu podršku makar nekog od velikih igrača i bar nekolicine iz EU, idelano komšija pa na dalje, kao i da staviš na znanje da ništa nije usmereno ka Albancima kao takvim već na zaštitu naroda. Ideje širokih mera koje bi pogodile celokupnu populaciju bi dovele do toga da nam i Rusi pritegnu šiju. Sve ima svoja pravila.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 20:02
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3899
|
Citat:Ne radi se tu o promeni imidža. Na kraju, nismo mi tu sad neki evropski talibani pa da smo svima i svugde p....i uz vetar. Nije to baš tako. Srpski državnici su itekako znali da podviju rep onda kad je moralo i pred kim je moralo. Poznata je ona anegdota kneza Miloša i Petra Ička o "otkurčivanju". U skorijoj istoriji čak je i "omraženi" Milošević zaigrao kad god bi Zapad zasvirao...seti se blokade RS. Ni taj imidž malih rusa nije presudan u delovanju Zapada prema nama.
Ne mi smo zadnjih 60 god zakurcili kada ne treba. I nemoj mi porediti Milosevica i sve kavazi politicare i pre i posle njega sa Milosem. Koji je bio nepismen ali je imao mozga a ove indokrinirane buzdovancine su prica za sebe.
Citat:
Sve međunarodne posredničke misije od 90ih na ovamo su, ako ne namerno (u šta iskreno sumnjam), a ono svakako ishitreno i nepažljivo, kao polaznu tačku u rešavanju svih međurepubličkih i teritorijalnih konflikata uzimali Ustav iz 1974. godine.
Sasvim logicno posto je to zvanicni ustav tadasnje drzave.
Citat: Neću se osvrtati na komletan Ustav, naravno nije sve crno i belo, on je pre svega donet u cilju kodifikovanja društveno-ekonomskog sistema. Takođe, Ustav je donekle omogućio kakvu/takvu liberalizaciju društva. No, ono što je po ovu temu bitno jesu odredbe o državnom ustrojstvu SFRJ i odnosu na relaciji republike - federacija i pokrajine-federacija, čime federalne jedinice dobijaju veća ovlašćenja i prava. Istina, ova prava i ovlašćenja su doneta uz pretpostavku da, prvo, članice ta prava neće iskoristiti, a drugo, da će federacija i savezni organi biti u stanju da se nose sa problemima koji bi eventualno bili prouzrokovani tim pravima i ovlašćenjima. No, desilo se šta se desilo a ove odredbe Ustava su korišćenje kao pravni temelj, kako prilikom secesije tako i od strane međunarodne zajednice u rešavanju nacionalnih i teritorijalnih pitanja na tlu SFRJ. Desilo se dakle, ono na šta je profesor Mihailo Đurić još tada upozoravao. Srpski narod se našao u situaciji da iz jugoslovenske države jedini izađe sa nerešenim nacionalnim i teritorijalnim pitanjem a Srbija kao država, iz SFRJ izlazi sa dva velika balasta u vidu svojih pokrajina, za koje je Ustav iz 1974. predvideo elemente državnosti.
Bravo sve je to tacno a sto je to bilo bitno za zapad? U situaciji kada se komunizam raspada, ovi nasi odavde ga brane, dice se petokrakama a nase ostale republike preziru i odjedanput postaju nacionalisti i time uza se dobijaju celu zapadnu zajednicu.
Citat:Međunarodna zajednica je dakle, kao pravni temelj u rešavanju postjugoslovenskih problema uzela ovaj Ustav. I zaista, nastale su Slovenija i Hrvatska u avnojevskim granicama. BiH takođe, (sa dva entiteta) sa predsedništvom sastavljenim od predstavnika sva tri naroda (kao u SFRJ). Zatim Makedonija i Crna Gora. Ostala je Srbija i srpski narod sa nerešenim pitanjima. Zapad je dakle svestan tog problema, svestan je šta ovaj problem može da pruzrokuje. No, njihova matematika je jasna. Rešavanje tog problema otvorilo bi novu pandorinu kutiju na Balkanu te bi umesto jedne nezadovoljne strane imali šest, sedam ili osam. Odlučili su se da problem reše nauštrb jedne strane te deluju na Srbiju pomoću štapa i šargarepe, pritiskom i nagradama. Uz sve to, gaulajterski koncept EU koji nam nude i u koji smo već dobrano upetljani, olakšava im poziciju.
Pa sta? NIje kralj nije Tito resavao srpska pitanja pa sto bi zapad od jednog deklarisanog komunistickog naroda, pravio zrtvu. Kasnimo kasnimo. Konstantno se ponavlja ista greska. Zakasnis sa reakcijom, onda dozvolis da dodjes u bezizlaznu situaciju i onda kuknjava. Nema toga interese nameces, a ne ocekujes valjda da ce tebi doci zapad i svoje interese ravnati sa tobom. Moras biti korak ispred a ne konstantno korak unazad.
Citat:Ne radi se tu dakle o našem imidžu. Zabole tu grupu činovnika baš za naš imidž. Pa taman da smo svi danci i šveđani njihov odnos se ne bi promenio ni za slovo. Radi se dakle o pristupu sa kojim su ušli u rešavanje problema na ovim prostorima. O konceptu.
Jesmo probali pa znamo, sta smo radili na imidzu nista (glumio velikog drzavnika zanosio se svojim poznanstvima sa amerikancima), sta radimo sad nista u najacu zemlju sveta saljemo pajaca za ambasadora? Mitomanija seseljovsko miloseviceve agende svi nas mrze...Ako si ti prijatelju Komunist ti si za zapad bio neprijatelj tacka. Saradnje je bilo ali je zapad posle onog govora na samitu nesvrstanih Tita vrlo brzo odbacio sve iluzije. Vidis da se raspada menjas vagon ili ostanes da se bijes ali onda prodjes kao mi.
Citat:Ta naklapanja pojedinaca (poput V. Draškovića i ostalih) o tome kako smo trebali da uđemo u NATO, EU, da im damo baze ovde su neviđena besmislica. Ako nisu zlonamerna onda su gora romantika koju prebacuju rusofilima.
On je rekao da smo trebal da trazimo prijem, to je ne moguce posle 1999 ne zbog ne znam cega vec zbog toga sto ni NATO ni EU ne primaju zemlje sa neresenim teritorijalnim problemima. Kasno sinak kasno. Vreme za ulazak u NATO je bio 1989-1990. I ne vidim poentu da jednog pisca stavljamo u sferu poznavanje kako prava tako i tih saveza.
Citat:Ni pristupanje EU, ni ulazak u NATO, čak i da postanemo 51. država SAD, neće promeniti kurs Zapada u rešavanju srpskog pitanja ovog doba. Karte su podeljene, nama nisu datu štihovi.
Vreme je dakle da promenimo sto. I da na nekom drugom stolu eventualno dobijemo bolje karte. Ili pak da sačekamo sa kartanjem dok se ne otvori novi špil.
Kurs prema Srbiji je jasan povodom pitanja Kosova je nedvosmislen to je sada dolaskom Krisa Hila tek potvrdjeno. Samo puno priznanje nezavisnosti KiM dolazi u obzir, uz prava srpskog naroda dole u vidu ZSO. Hoce oni da daju tu srpsku zajednicu ali samo zauzvrat potpisa na nezavisnost. NATO nam je rekao da srbiju vidi kao partnera a ne kao punopravnog clana i postovace ovaj nas vidi neutralnosti. Nema drugog stola pitanje KiM je pitanje EU i SAD. Nema cekanja ne daju ti, ovde ljudi uporno misle da je vreme stoji i ceka Srbiju. Nema toga pogledajmo prvi Ahtisarijev plan a pogledajmo Briselski sporazum koji je uzeo Ahtisarijev plan kao osnovu samo nam dao jos manje. Nema toga to je nas realnost svakom ponudom dobijamo sve manje i manje.
Srbija kako ja vidim nema mnogo opcija. Jedna opcija koju ja vidim jeste da krene da pravi haos gde god moze, da na pucnje odgovori pucanjem da krene da pravi dzumbus na KiM. Da na osnovu tog haosa dobije jos neki stih, ali svesni posledica. Ne nema bombardovanja, nema sankcija, ali znatno usporeno finansiranje od strane EU, i mozda prekid.
Druga opcija da pristanemo na nezavisnost, bez haosa ali pitanje sta cemo istrgovati. Ali budimo realni nema povratka KiM-a u sastav Srbije. Kosovo je vojno izgubljeno i tako ce se vratiti. Bitno je da Srbi tamo ostanu, bitno je da se odrzi u svesti naroda ono sto su npr Izraelci praktikovali "dogodine u Jerusalimu", ali ne u rep pesmama nego u samom narodu, da se, uci da se ne zaboravi, ato je jedino moguce sa Srbima na KiM, bez njih to ce se zaboraviti. Jedno je osnovno slaba ekonosmki Srbija ne moze ni jedno ni drugo. Ja koliko god ne volim i smatram ga losim izborom za SRB nazirem put kojim hoce da ide, ali i drugi ga vide. I vreme je da prestanemo o ovim imaginarnim stvarima, mi se odavde ne pitamo, i ne znamo koji su pritisci i ucene prema Srbiji. Ja odavde iz udobnosti svog doma bez ikakve odgovornosti osim prema forumu izabrao bih prvu opciju. A da li bi to isto mogao iz stolice premijera i presednika ne znam.
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 22:58
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34688
|
"UNMIK je bacanje dolara američkih poreskih obveznika i trebalo bi ga drastično reformisati ili ugasiti. Uveren sam da se ovo poslednje nasilje ne bi dogodilo da su Donald Tramp i njegov tim još na funkciji. Trampovom timu je bilo stalo do Balkana i bili su uključeni u detalje. Liderstvo je važno", napisao je Grenel.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021.....id=1937623
|
|
|
|
Poslao: 16 Okt 2021 23:22
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
liman ::Što se tiče ulaska u NATO ono što bismo sigurno dobili je da istrgnemo prednost Albanaca iz njihovih ruku jer su oni članovi NATO-a koji je praktično glavni gazda na Kosovu. Našim ulaskom bi se izjednačili.
Sumnjam da bi to poboljšalo našu poziciju.
Uzmimo primer Makedonije. Ona se još 1999. godine pridružila Akcijskom planu za članstvo u NATO paktu. Ova bivša jugosovenska republika je svoje baze, aerodrome i puteve predala na korišćenje za kretanje snaga NATO pakta na svom području. Ona je de iure postala članica tek prošle godine (krivac za to je možda ometanje Atine) no, de fakto, uz NATO je dakle od 1999.
Ipak, to joj baš i nije pomoglo u problemu sa Albancima jer se rešenja uglavnom svode na konstantno popuštanje Skoplja.
Logika je jasna. Teško da bi i u našeem slučaju SAD i NATO nauštrb proverenog saveznika dali prednost savezniku u koga posve nisu sigurni.
|
|
|
|