Poslao: 28 Feb 2023 11:52
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2637
- Gde živiš: Soncovka
|
Sim.a ::+ ++Ne bacati koplje u trnje odmah.
Većina tog teksta su opšta mesta osim 2. člana i npr. dela iz 1. sa good-neighbourly.
Sve ostalo je već rađeno u prethodnim dogovorima i samo se sad skupilo na jedno mesto.
Ja razumem da mnogima smeta što ovo kao i svaki dogovor ili ugovor predstavlja dve strane koje su ravnopravne u dogovoru ali tako to ide. Stvar je šta tamo piše a ne može se očekivati da sa jedne strane stojimo mi a sa druge neki staratelj druge strane. Oni su uspeli da se izbore za to a na kraju krajeva i Milošević je sa njima preko posrednika potpisivao neke dogovore o obrazuvanju gde su priznati kao strana zapravo još onda.
Samo strpljivo i da vidimo kuda ovo ide. Ne deluje meni da je Priština spremna da ovo prihvati dok smo mi sve osim potpunog člana (delimično jesmo) sa međunarodnim organizacijama već ovo sprovodili.
Ko se nada u onu priču ambasadora Rusije neka to zaboravi. Stvar će se menjati to je sigurno ali na gore po nas. Bez obzira kako se ono tamo završi po Rusiju.
Moraćemo bez njih rešavati ovo na lokalu. Priča o UN je drugo i nama ne pravi problem šta se dešava u NY već na KiM.
Kao prilog dole je tekst na engleskom koji je zapravo važan i na kojem se radi. Verovatno će jedino engleski tekst biti merodavan a ne prevodi na srpski ili albanski.
+ Predlog engThe Contracting Parties,
Conscious of their responsibility for the preservation of peace,
Committed to contribute to fruitful regional co-operation and security in Europe and to overcome the legacy of the past,
Aware that the inviolability of frontiers and respect for territorial integrity and sovereignty and the protection of national minorities are a basic condition for peace,
Proceeding from the historical facts and without prejudice to the different view of the Parties on fundamental questions, including on status questions,
Desirous to create the conditions for cooperation between the Parties for the benefit of the people,
Have agreed as follows:
Article 1
The Parties shall develop normal, good-neighbourly relations with each other on the basis of equal rights.
Both Parties shall mutually recognise their respective documents and national symbols, including passports, diplomas, licence plates, and customs stamps.
Article 2
Both Parties will be guided by the aims and principles laid down in the United Nations Charter, especially those of the sovereign equality of all States, respect for their independence, autonomy and territorial integrity, the right of self-determination, the protection of human rights, and non-discrimination.
Article 3
In conformity with the United Nations Charter, the Parties shall settle any disputes between them exclusively by peaceful means and refrain from the threat or use of force.
Article 4
The Parties proceed on the assumption that neither of the two can represent the other in the international sphere or act on its behalf.
Serbia will not object to Kosovo’s membership in any international organisation.
Article 5
Neither Party will block, nor encourage others to block, the other Party’s progress in their respective EU path based on their own merits. Both Parties shall respect the values referred to in Articles 2 and 21 of the Treaty of the European Union.
Article 6
While the present Agreement constitutes an important step of normalization, both Parties will continue with new impetus the EU-led Dialogue process which should lead to a legally binding agreement on comprehensive normalization of their relations.
The Parties agree to deepen future cooperation in the fields of economy, science and technology, transport and connectivity, judicial and law enforcement relations, posts and telecommunications, health, culture, religion, sport, environmental protection, missing persons, displaced persons and other similar areas through the conclusion of specific agreements.
The details will be agreed in additional agreements facilitated by the EU-led Dialogue.
Article 7
Both Parties commit to establish specific arrangements and guarantees, in accordance with relevant Council of Europe instruments and by drawing on existing European experiences, to ensure an appropriate level of self-management for the Serbian community in Kosovo and ability for service provision in specific areas, including the possibility for financial support by Serbia and a direct communication channel for the Serbian community to the Government of Kosovo.
The Parties shall formalise the status of the Serbian Orthodox Church in Kosovo and afford strong level of protection to the Serbian religious and cultural heritage sites, in line with existing European models.
Article 8
The Parties shall exchange Permanent Missions. They shall be established at the respective Government's seat.
Practical questions relating to the establishment of the Missions shall be dealt with separately.
Article 9
Both Parties take note of the EU’s and other donors’ commitment to establish a special investment and financial support package for joint projects of the Parties in economic development, connectivity, green transition and other key areas.
Article 10
The Parties shall establish a joint Committee, chaired by the EU, for monitoring the implementation of this Agreement.
Both Parties confirm their obligation to implement all past Dialogue agreements, which remain valid and binding.
Article 11
Both Parties commit to respect the Implementation Roadmap annexed to this Agreement.
Управо. Важно је инсистирати на имплементацији претходних договора, тј. ЗСО пре потписивања овог. Боље од овога нећемо добити, јер на жалост нисмо у позицији. Ми на Косову ипак имамо одређене нивое државности Србије у срединама где живе Срби, а то су првенствено образовање, здравство и платни промет у динарима. Кључно је одржати све елементе државности које Србија поседује на Косову, а томе ће ЗСО помоћи. Овај споразум ништа од тога не одузима.
А то да ли ће се лепити налепнице преко грба на таблицама или не је за наше циљеве је заиста небитно. Наш циљ је одржати живот Срба и других неалбанских заједница на Косову, као и елементе државности и надати се доласку повољног тренутка за повратак суверенитета на целој територији Косова. Никад се не зна шта будућност доноси. Азербејџан је свој тренутак за Карабах дочекао. Нису у потпуности повратили суверенитет, али су ипак у неупоредиво бољој позицији него пре почетка другог карабахског рата и повратили су средине у којима су Азери живели пре првог рата.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 12:45
|
offline
- Chainsaw
- Građanin
- Pridružio: 25 Sep 2009
- Poruke: 34
- Gde živiš: zvezdara
|
Srbija je latifundija zapada, pitanje je koji je procenat drzavnosti prebacen na Brisel i Wasington. U modernim modelima na zapadu nacionalna drzava je prevazidjen pojam, metilji od politicara su tu da vladaju nad robovima i ispunjavaju naloge onih koji imaju njihove fascikle u fiokama. Bas ih briga sto ce za koju godinu NATO drzava Kosovo da destabilizuje UZAS ili uzu Srbiju, tada nece vladati.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 12:48
|
offline
- Pridružio: 19 Okt 2021
- Poruke: 108
|
Mi smo okupirana zemja, i ne bi to bilo ni toliko strašno nit bi nam bilo prvi put.Problem je što nismo svesni toga. Na žalost tzv elita nam se prodala da nije toga bilo bi mnogo lakše. Neophodno je novo nacionalno buđenje koje u i ovakvom svetu je teško moguće . I ne bih ja krivio narod, nit smo mi bolji nit gori od drugih.
Krivi su političari i vlast i opozicija koji nisu u stanju da se dogovore o minimumu minimnma nacionalnih interesa. Kriva je crkva koja ćuti kao da je nemamo. Krivi su akademici koji isto ni da beknu, ko je ikad išta pitao narod, običan čovek je tu da plaća porez i da gine . Žalosno je to što na kraju ko neće da gine za svoje ginuće za tuđe interese. I ginuće više i crnje jer je potrošna roba.
Izgubili smo rat i deo teritorije ni prvi ni poslednji al je opasno što se ponašamo kao da to nije ništa, umesto da se ujedinimo nikad podeljeniji nismo bili, umesto da se napravi neki plan kako da to povratimo pa makar za 100 godina mi stavljamo pečat na to.
A najgore što se kačimo ponovo na pogrešan voz, idemo u evropu koja se raspada ,neće to biti ni skoro ni brzo,al sve stoji na staklenim nogama ovo napolju je treći svetski rat, samo slep čovek ne vidi ne mora da padaju nuklearke da bi to bio. Tek je počeo i ko nas bije po ušima da biramo stranu ajd da bar malo gledamo svoje dvorište nek sve prođe bez nas bar ovaj put. I znam da nas pritiskaju al može i mi malo da vrdamo ,lažemo, nit oni imaju kapacitet više ko nekada nit vremena da se bakću sa nama, postoje daleko veći problemi koji su im hitniji od nas. A prodavanje priče da smo im toliko bitni je samo to i ništa više jer politika je k...
Oprostite na malo zbrda zdola nabacanim tezama. Ovo je samo moje lično razmišljanje i pokušaj da makar olakšam dušu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 14:11
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1185
- Gde živiš: Vienna
|
@ Frunze
najgore je sto vecina naroda a i nas ovde misli da ce "nasa vlast " zadrzati neke nivoe drzavnosti ili slicno na KiM-u.. ne ovo ce im upravo biti karte za nastavak spiralnog pada na dole koji uveliko tece..
Ovaj dogovor ovakav sa ovakvim stavkama je de jure priznavanje Kosova.Sve ostalo je sviranje na prkno
1.Nema opozicije jer su zajedno u istoj supi i lepo im je svima...
2.Nema Crkve jer ista odavno nije Srpska crkva i sa mnogim delima je nastetila nasoj kefalnosti i nacelima Pravoslavlja.
3.Akademici? Pa oni, doktori, naucnici,i ostali su smetnuti sa svetla pozornice i veoma cesto jedva se odrazavaju na povrsini sa svojim dokrotskim platama..
Da sumiram ako neko potpise ili prizna ovaj dogovor kao osnovu daljih razgovora, jer su u istom takva navodjenja koja idu samo u korist nezavisnom Kosovu, nama nijedna stavka ne ide na korist, kakav ZSO ,kakvi bakraci to je samo dimna bomba da ove ostale vece i bitne stvari prodju, cini veleizdaju i krsi Ustav .
Neka gospoda politicari iz vlasti i opzicije prvo promene Ustav.
MI kao nesto pljujemo Zelenskog, pa on u ratu sa Rusijom branu svoju drzavu, svoj ustav, a mi ni u miru to kao ne smemo?
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 14:25
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26252
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
- 20Ovo se svidja korisnicima: Neutral-M, x9, miodrag, krlebgd77, Nemanja.M, kovinacc, Karla, Kubovac, cemix, ljuba, Šraf, rovac, Kont, Bobrock1, Panter, nemkea71, Apok, šumar bk2, radicr, su27
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
За мене је ово овде страшно једноставно, о томе сам већ писао: прљаве руке и часне намере нико не може да помири. До нормализације односа доћи ће када Косово буде поново део Србије и то је то. Питајте Енглезе и Ирце, они у томе имају искуства.
ПС
Када је дошло до нормализације односа у Чеченији? Када су Руси вратили свој суверенитет тамо и то је то. У историји једноставније од овога не може. Стастаће једног дана неки српски политичар коме ће руке бити чисте и одвезане да ово реши. Нас нису наши душмани бомбардовали 1999. године да би нам дозволили да остнемо тамо, већ да нас отерају. Сад нас хвале што смо спремни то и да признамо...И то у шали зову - нормализација.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 14:37
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3039
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
@Sirius
Irska je postala samostalna u nekom dogovoru ali mislim da je to vreme prošlo a tek tako nešto ne bi bilo baš prihvaćeno čak i 1998. a od 1999. više nismo u toj poziciji.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 14:53
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20226
|
Tragač ::Mi smo okupirana zemja,....
Koja god da je zemlja bila okupirana postojala je barem neka gerila, ono barem na nivou Prleta i Tihog koji buse gume Nemcima.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 14:53
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5882
|
Patrijarh Srpske pravoslavne crkve Irinej izjavio je 2019. godine tokom svoje posete Moskvi, da podela Kosova i nove granice za SPC i većinu stanovništva nisu prihvatljive, jer „Srbija bez Kosova i Metohije” nije Srbija.
„Kao čovek kada mu izvade srce, on više nije živ čovek”, rekao je tada patrijarh.
Dakle, ovde je problem znatno složeniji i dobrim delom zalazi i u duhovnu sferu jednog naroda. Naša poezija se deli na pretkosovski, kosovski i postkosovski ciklus. Naši najznačajnici pisci i vladari, pisali su i govorili o Kosovu i Metohiji kao "zavetu", a o srpskim junacima iz tog vremena sa najvećim mogućim poštovanjem.
Naša vera i naša Crkva i naše nacionalno biće je vezano za Kosovo i Metohiju i priču, koja je prerasla u mit, o junaštvu "nekolicine protiv mnoštva" na Kosovu Polju, ali i 5-vekovnoj težnji da se isto vrati Srbiji u čemu se uspelo 1912. godine. Na kraju krajeva šta nam znači Vidovdan? Kakav će značaj imati u budućnosti taj datum za nas?
Hoćemo li se transformisati u naciju opterećenu stidom, što smo Kosovo i Metohiju dali za bezvizni režim radi šopinga u Beču, Trstu ili Milanu? Ili zbog letovanja u Grčkoj? Ili zbog dolaska stranih "investitora" kojima u dobrom delu slučajeva suštinski plaćamo da dođu ovde?
Šta ćemo "zvanično" učiti našu decu i potomke o Kosovu i Metohiji? Da li ćemo imati "snage" da čitamo knjige o Kosovu i Metohiji? Da li ćemo pognuti glave kada odemo u Crkvu i vidimo oslikane likove kosovskih junaka? Da li će nas kolektivno biti sramota i stid?
Da li ćemo, da bi taj stid "prevazišli", da "izguramo" iz pamćenja i učenja i sva ta, sada "neprijatna" sećanja, predavanja, priče i pesme o junaštvima i o svim znamenitostima koje imamo na toj našoj istorijskoj teritoriji, tom našem "izvoru" iz koga potičemo kao narod, što nas čini onim što jesmo?
Kakvi će Srbi živeti u ovoj "smanjenoj i poniženoj" zemlji nakon 3-4 generacije, kada već Kosovo i Metohija postanu samo obična reč, "legenda", "senka i eho" negde daleko i od očiju i od srca.
Kakvi ćemo biti tada? U šta ćemo verovati? Da li ćemo tada konačno biti "po meri" onih koji nam sa Zapada sve ovo kroje? Hoćemo li se uklopiti u "suvi materijalizam" i napustiti sopstvenu istoriju, duhovne vrednosti i ono što nas je činilo Srbima, nepokornima, ponekad i pomalo svojeglavima?
To su pitanja malo dublja. Tiču se samog bića ovog naroda.
Sila Boga ne moli, nije to sporno. I ranije smo bili bez Kosova i Metohije u sastavu Srbije. Ali nikada se nismo odrekli našeg svetog prostora i imali smo "zavet" da ćemo ga vratiti nazad. Čemu da se nadamo, ako ovaj sporazum potpišemo i sprovedemo u delo? Možda konačno Mercedes dođe u Srbiju?
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2023 15:25
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2660
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Neutral-M, Bobrock1, Frunze, Milan A. Nikolic, havoc995, freelancer, rodoljub, kybonacci, radicr, darkangel, amstel, Stanlio, Jovan Nenad
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Da mi je dinar za svaki put kad sam pročitao da je Kosovo baš sad sa ovim činom i definitivno "prodato", "priznato" , "izgubljeno"... danas bi bio milioner. Ceo sporazum je kao i sve što drljava i anemična EU sastavlja obična gomila opštih mesta bez suštine. Stanje na terenu je takvo da su nam dušmani okupirali teritoriju. Jedina stvar koju ne mogu da urade je da izvuku zvanično priznanje od Srbije i učlanjenje u UN. To ti je kao kad ti neko uzurpira imovinu i onda te tera da u kafani priznaš da je njegovo, policiji ne možeš da zoveš jer on je policija. Jedino što ne može nikako da uradi je da natera katastar da ga upišu kao vlasnika. I to je samo i jedino bitno. Koliko god te ponižavao, nekada će neko ko te nasledi doći i isterati uzurpatora jer nije upisan u katastar. Tako i ovo. Kakve su tablice u KM je nebitno, sve dok dole žive Srbi, uče deca po našem programu i čuva se identitet. ZSO jeste bitan da ostavi kakav takav uticaj države Srbije na terenu do boljih dana.
Ono što se nikako ne sme je de facto priznanje i članstvo u UN i naravno moraju Srbi ostati dole po svaku cenu.
Takođe pljuvati narod je u najmanju ruku neukusno. Da vidim koja je to nacija zbog nacionalnih ciljeva trpela deset godina najjačih sankcija i dva teška rata. Jbt. Rusi sa 2000 nuklearki i 2% pada ekonomije vagaju, mobilizuju na kašičicu, mnogi beže iz zemlje, mi smo žrtvovali jako puno kao narod i preživeli. Nešto smo izgubili, nešto sačuvali, nešto ćemo vratiti. Polako. Preci su vam 500 godina bili robovi i još 100 maltretirani od Austrougara, pa su doživeli da dušmane teraju do Jedrena i da pomere granicu sa Save na Julijske Alpe. Preživećemo i ovo zlo. A globalno klupko se polako ali sigurno razmotava. Videćemo šta budućnost nosi.
|
|
|
|
|