Rat Iran - Izrael 2024

• 18Ovo se svidja korisnicima: kunktator, nenooo, Mi lao shu, FileFinder, theNedjeljko, vlad4, vlad4, Asparagus, Denaya, Istman, darkangel, ILGromovnik, zlaya011, Rogan33, ladro, Griffon vulture, šumar bk2, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::
Bravo Slonić
Ispade Šahed jeftiniji od 155mm.
Ajde sad i neku procenu za neku jeftinu a masovnu proizvodnju. Da ih štancuju ko granate. Kolike to fabrike moraju biti gabaritno i koliko radnika trebaju imati da mogu 10.000 ili čak i 50.000 godišnje izbacivati?
nemam blage veze koliko njih košta 155mm. Ni koliko košta Zapad ta ista.
znam da joj je cijena sad visoka zbog uskog grla u proizvodnji.

ne razumijem ovaj drugi dio. Ti misliš da je to nemoguće ili šta?

Njemačka je 1944 s manjom populacijom nego što Iran danas ima, proizvela 39807 aviona, od kojih je svaki bio bar 100 puta vremenski zahtjevniji za proizvodnju nego što je ova igračka Shahed.
Da ne govorimo šta je Njemačka još sve drugo proizvodila u isto vrijeme i još davala milijune ljudi za front, a Irancima je ovo danas glavni proizvod, bestseller...

btw. zamolio sam da ne napadate odmah zbog cifre, da je to samo špekulacija.
mogao bih razbiti to na faktore i kako sam do toga došao, pa i na ljudski rad odprilike, poznajem sve faze otprilike, ali nema potrebe, jer nema nikakvu težinu, a samo će se još više ljudi uhvatiti za to.

nevjerojatno je koliko je ljudima teško se odmaknuti od ustaljenog razmišljanja, od onoga što im svaki dan serviraju novine i što oni već time uzimaju kao "općepoznatu činjenicu".

• 6Ovo se svidja korisnicima: Insan, slonic_tonic, ILGromovnik, zlaya011, ladro, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Toni
Poređenje cena raketa nema mnogo smisla. Važnije je koliko košta branjeni objekat, onaj koji bi bio uništen da raketa nije presretnuta, a ne cena rakete presretača. Važniji je i broj projektila koji prođu kroz odbranu. Pa kapacitet proizvodnje (i dinamika popune) jedne i druge strane, pa veličina bojeve glave, pa još mnogo drugih faktora.

• 3Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, ILGromovnik, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni
Mislio sam da štancovanje Šaheda i slanje bude u funkciji trošenja raketa PVO, pa ako prođe onda još bolje. Valjda ni Izraelci nemaju beskonačno PVO raketa.

Slonić
Mislio sam bukvalno to što sam pitao. I ako omašiš za neke cifre, koga briga, nemaš potrebe ulaziti u raspravu. Bar mi što nemamo pojma da steknemo neku sliku kako bi to izgledalo praviti 50.000 dronova godišnje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista bez digitrona i tacne formule odnosno sa ili bez ne poznatih i eto rezultata.
Iran i njegova vojska iako pod sankcijama i velikim problemima u zemlji i van nje s komsilukom uspela je da udari na svog velikog neprijatelja.
Ovo je uspesno poslata poruka izraelu i njegovim pomagacima zastitnicama i drugima da Iran nece trpeti napad bez odgovora.
A odgovor je poslat i stigao je tamo gde treba,e sad bih voleo da vidim preciznost satelita koji snimaju ruske baze hoce li se pojaviti slika s objasnjenje sta je pogodjeno u aviobazi u izraelu.
Kako javljaju mediji slobodni izgleda da od odmazde izraela nema nista mogu samo da lizu rane, a i koji ih je djavo terao da lupe Iransku ambasadu.
Izborna godina u USA i mora da se stisa ili eto Tramp se vraca mada i ako gorivo poskupi eto trampa.
Sad i jedni i drugi su pokazali zube i dobili vremena da se pripreme za sledeci randevu.
Pitanje je koliko ko moze da pravi raketa odnosno ukoliko ih izrael i pravi mislim za irondome i aim-7/9.
Sto se gerana tice ima mnogo dugo da putuju oko 5 sati sto znaci da od iznenadjenja nema nista jedino da ih dopreme u vecim kolicinama hutima i Hezbolahu deluje da bi to bilo delotvornije ako ne mnogo manje ima do ciljeva.
Srecom smirilo se ko zna sta bi bilo da su izraelci napravili neki napad, kada su lansirani dronovi ,po iranu koliko bi zestoko Iran odgovorio.

• 5Ovo se svidja korisnicima: draganca, Ageofloneliness, slonic_tonic, darkangel, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::Nemoj sad da se relativizuje ovo Shahed je potpuno tercijalno sredstvo korisceno sinoc. Cinjenica je da je Iran ispalio gomilu balistike i krstarecih, po tvrdnjama 120 i 35 i da nije uradio nista. Nije ovo sinoc bio nikakav "talas Shaheda". Arow, David i PAC su odradili posao.
Shahed nije nikakav problem za Iron Dome, ali avijacija je poslata unapred da smanji zasicenje i obori sto vise da sacuva Tamire u slucaju raketnih napada. Avijacija moze da obori Shaheda ali rakete Hezbolaha i Hamasa ne. Ako se uzme cena od 50 000 $ za jednog Tamir presretaca i 20 000 $ koliko se krecu procene za Shaheda(iako Rusija placa mnogo vise) onda gluposti o 200 puta manje nisu vredne komentarisanja. A voljni su da ih trose na par stotina dolara vredne Hamasove rakete.
Sinocne obaranje avionima i raketama jeste skuplje, cak vise puta od Tamira sa Iron Dome.

Ali da imaju stalnu pretnju obarali bi ih i drugim sredstvima, pa cak i ta avijacija moze da ih obara mnogo jeftinije nego sinoc, kao sto to vec rade sa vodjenim zrnima Apkws koja kostaju ko Shahed https://twitter.com/AirPowerNEW1/status/1721870426501005630 Ukrajina ih koristi kao deo sistema Vampir https://twitter.com/Osinttechnical/status/1756895752213696904

Ukrajinci ih obaraju mitraljezima i PAT-ovima a ispaljeno je vise hiljada na njih pa eno stoji Ukrajina. Izrael ih nebi trazio reflektorom po nebu, mala je to teritorija i pokrivena i radarskim i optickim sistemima osmatranja i ranog upozorenja a Shahed treba da leti satima do njih i preko drugih drzava i znaju kuda moze doci.

Iranski snimci lansiranja https://twitter.com/WarWatchs/status/1779523401326924137







Ono sto im je pomoglo u sinocnjem napadu, mala odlicno pokrivena teritorija je ono sto im odmaze u jedinom cega se plase, nuklearnoj glavi ili cak i prljavim bombama jer 100 % da obore ne mogu a samo 1% takve balistike koji bi prosao bi im napravio nesrazmerne gubitke u odnosu na nekog veceg.

Не можемо да тврдимо да Иран није урадио ништа. Морамо најпре да видимо сателитске снимке (по могућству високе резолуције и што квалитетније) погођених база (Рамон и Неватим).
Америчку базу Ал Асад у Ираку Иранци су 2020. године гађали су са само 12 балистичких ракета, од којих је чак 11 погодило циљ. Сада су користили на стотине дронова, крстарећих и балистичких ракета...
Треба нам овакав сателитски снимак погођених израелских база:

• 2Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cifra od 20 000 $ po komadu za Šaheed dron, je bila u opticaju, po kojoj su prodavali Rusima u početku rata u Ukrajini... Koliko same Irance, kod kojih su firme, koje jih proizvode u biti državne, košta jedan Šaheed, mi neznamo ali vrlo vjerovatno su bluzu ciframa sa kojim je baratao Slonič... Inače, je meni jasno, zašto se relativizira ekonomika ratovanja i da frau Jelen kobajagi može, da štanca po mili volji $$.. Bogami su se u posljedje vrjeme i te Hollywoodske bajke polako smanjile, jer su kamate na američki dug več prešle 1000 milijardi godišnje, da o tome, kako se sve manje kupuje u globalu američki dug preko obvjeznica ni, da pričam... Nije đaba otišla frau Jelen pre neki dan u Kinu, da moljaka i u isto vreme preti... Inače baš gledam sada onog Iranskog doktora, koji se stalno pojavlja u medijima, koji kaže, da su Šaheedi ovog puta bili samo mamci i, da se količina projektila u Iranu vjerovatno broji u negdje oko 100 000 ( pre svega zbog Amera a manje zbog Izraela ) a broj dronova u desetinama hiljada... Sad..Ako on laže, lažem i ja ali se meni barem čini, da su baš u balistiki i dronovima Iranci najjači, zbom možda manje zastupljenosti u nekim drugim rodovima vojske znamo zbog čega.

• 10Ovo se svidja korisnicima: laurusri, Insan, Milos82, aleksandarbl, ILGromovnik, zlaya011, LUDI, Wrangler, sovanova95, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::
Slonić
Mislio sam bukvalno to što sam pitao. I ako omašiš za neke cifre, koga briga, nemaš potrebe ulaziti u raspravu. Bar mi što nemamo pojma da steknemo neku sliku kako bi to izgledalo praviti 50.000 dronova godišnje.
aha, oprosti, ja sam pomislio da je to sarkastično zbog ove komparacije sa 155mm .

mogu pokušati napisati ukratko moje razmišljanje malo kasnije, žena zove na večeru a to ti je kod mene vrhovna vlast, ja se više bojim nje da mi opali trajni ban na forum, nego svih moderatora zajedno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kuntaktor, ikan

Naravno da je bitno to sve ali poenta je da Shahed od kog se pravi mit ne kosta kao tepsija ribe niti ce biti presudan sa svojih 50 kg BG a da razni kontrasistemi postoje samo jos niko nije imao slicnu pretnju. Da je Izrael ima svakodnevno videli bi mnogo toga sto je vec razvijeno a nije masovno upotrebljeno jer niko nije izrazio interesovanje, kao sto je taj APKWS.
I jedna Ukrajina u ratu se opet adaptirala na svoj nacin na tu pretnju i uvela mobilne timove kojih do tada nije bilo.

Tako je iz pretnje Hamasovih i Hezbolahovih raketa je nastao Iron Dome, od nule.

• 2Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::
nemam blage veze koliko njih košta 155mm. Ni koliko košta Zapad ta ista.
znam da joj je cijena sad visoka zbog uskog grla u proizvodnji.



technology.org/2023/01/05/how-much-do-.....n-ukraine/

In total, 10,000 155 mm artillery rounds were ordered and the value of the announced deal was about 33 million euros. This puts the cost of one 155 mm shell at around 3.3 thousand euros..
..However, guided 155 mm shells, like the M982 Excalibur, are significantly more expensive. It is estimated that one Excalibur shell costs more than 110 thousand US dollars – around 103 thousand euros.
(January 5, 2023)


Also of note is the fact that in the capitalist tradition of a product's market value being based on the ratio of supply-versus -demand, due to this production shortfall, the cost per 155 mm artillery round has quadrupled from $2,000 (USD) per shell in 2022, to over $8,000 (USD) currently.
(Feb 7, 2024)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:До сада имамо 4 потврђена 🇮🇷 МРБМ модела који се користе у операцији Трутхфул Промисе:

1: 20-годишњи Гхадр, са подмуницијом за тестирање ефеката на 🇮🇱 БМД

2: ~10-годишњи Емад, да нападне јужни 🇮🇱

3: ~5-годишњи Дезфул, да нападне северни 🇮🇱

4: ~ 3 године млади Кхеибар-Схекан

https://twitter.com/Pataramesh/status/177956097647.....g&s=19