offline
- Pridružio: 17 Mar 2017
- Poruke: 258
|
Yi Sun-sin ::
A sad malo ozbiljnijeg razgovora, cenim da sa crnimtrnom se može voditi normalna diskusija.
crnitrn ::
Прво да кренемо од тога зашто се у Србији појављују антисемити и анти-израелци.
U startu greška u koracima. Za početak ne bi bilo loše da razjasnimo ko su Semiti ili su Jevreji "uradili" autorska prava na pojam Semiti. Antisemitizam je i kad mrziš Arape pošto su i oni Semiti. Samo što je neko provalio da je arape mrziti rasizam, a jevreje antisemitizam... Neće biti da može.
U Srbiji se javlja antijevrejsko ponašanje iz istog razloga kao u svim ostalim Evropskim zemlja, ne bih zalazio u taj deo. Daleko je interesantnije koliko ke antijevrejsko ponašanje jako u svim zemljama istočne evrope, naročito tokom WWII. Mi smo zaista minorni antijevreji spram svih ostalih.
crnitrn ::
1. Не постоје изворни Палестинци као народ. Они настају у 20. веку пре свега после 2. светског рата сједињавањем разних арапских и муслиманских ентитета у "гулаш" који је назван Палестинци.
A Izraelci, moderni Jevreji postoje kao narod? Il je to malo papzjanija raznih pridošlica iz svih krajeva sveta koji su u nekom istorijskom momentu prihvatili judaizma, pošto su ovi gulaš.
Ako si nekad bio na Bliskom Istoku, zapazio bi da Izraelci baš i nisu svi isti, da su neki skoro u dlaku isti kao i Arapi. Dakle Mizrahi su orijentalni Jevreji koji bi najpre mogli da budu autohtoni Jevreji i deluje da su isti narod sa Arapima koje danas zovemo Palestinci. Minimum su rоđaci, što genetika i dokazuje.
Inače interesantno da ti nije palo na pamet da su neki od "Palestinaca" možda i Jevreji koji su promenili veru kad su Arapi osvojili Jerusalim, Turci ovladali tim krajevima.
crnitrn ::
2. Термин Палестинац и Палестина настаје у II веку (135.г.) када Римљани коначно савладавају (други) устанак Јевреја под водством Бар Кохбе (чувени пад Масаде ).... Од тада све до 20. века термин Палестина и Палестинац се искључиво односио на Јевреје. Данашњи Палестинци немају никакве или готово никакве везе са Филистејцима како се често мисли. У арапском језику чак и не постоји слово П.
Mogu da se složim da je termin Palestinci pogrešan za aktuelne Palestince, al nisam siguran ni da se odnosi na Jevreje, pogotovu Aškenaze. Ne bi bilo loše pojasniti s kim su vodili borbe nakon dolaska na teritoriju Kanaana, da li su ih sve uništili pa su ovi Palestinci nikli iz ničega u pustinji, da li su svi tamo baštinili judaizam kao veru. Il je to bilo malo prošarano. Nešto mi govori da su uvek imali neke "Palestince" u borbi za teritoriju. Ono što je pogrešan narativ je da tamo nikad ništa nije bilo sem Jevreja, da im je Bog lično dao.
crnitrn ::
3. Значи почетком 20. века, после скоро 2000 година (као што је пророковано у Библији), у свету земљу, коју је Бог лично дао Израелцима (са доста већим границама од данашњих!!!) почиње повратак Јевреја.
Nije Bog dao nikakvu zemlju Izraelcima nego su svi oni koji su tamo boravili zajedno, tamo i zlopatili. Ne znam kako je bilo pre 2-3.000 godina bilo, možda je bilo šuma i reka. Ako je obećana zemlja koju je video Mojsije sa Mount Nebo bila ista zemlja kao i ona koju sam ja video, deluje mi da je bio jevrejski Crni Gruja, da se malo našalim.
Ti religijski narativi su odlični i svaka čast Jevrejima na njima. Da je sreće da mi možemo sličan narativ da izgradimo o našim teritorijama bilo bi idealno, al daleko smo mi od Jevreja.
Istorija je nešto drugo spram tih narativa. Tamo su oduvek živela nomadska plemena koja su se odupirala na ovaj ili onaj način svim osvajačima. A Jevreji su Kanaan osvajali, nisu ga dobili od Boga već su morali da ga dele, ovako ili onako, sa onima koji nisu prihvatali njihovu veru. Ne bih ulazio detaljnije u istorijat šta su sve radili da bi opstali. Jesu vladali, u rimsko doba se bunili, dizali ustanke, ali su bogami i šurovali. Teško da im je Bog za dobro vladanje darovao povratak u zemlju, pre će biti da je u pitanju bila politika određenih zemalja u kojoj su imali uticaj neke od grupa, pre svega Aškenaza koji teško da imaju mnogo veze sa biblijskim Jevrejima da bi se vraćali u postojbinu. I tu počinje žurka "čije su ovce" koja traje do danas.
crnitrn ::Овде ћу да станем и наставићу само ако осталим члановима ово не смета. Ово је само увод у овај сукоб.
Smatram da ovavka diskusija ne smeta, jer većina realno malo zna o sukobu, pogotovu predistorijat. Ne tvrdim da je sve što sam napisao apsolutno tačno, nisam baš juče boravio u tim krajevima, pri tom su i ovo neki moji zaključci iz priča sa obe strane, jer svako voli da navrće na svoju vodu. A poseban utisak su mi ostavile priče nekih starih orijentalnih Jevreja koje su daleko bliže arapskim verzijama.
Nije mi namera da stajem na bilo čiju stranu. Dobar, srdačan i gostoljubiv je ceo taj narod u tim krajevima. Žali Bože sve žrtve koje su izgubile život u ovim sukobima, ali mnogo loše politike i interesa je tamo koje normalan čovek teško može da razume.
Kao neko ko se bavio ,,istorijom,, , završio ,,istorijske ,, nauke i napisao nekoliko naučnih radova i knjiga iz tih dalekih vremena, kao i neko ko je kada se sve sabere proveo par godina po raznim zemljama Bliskog istoka, potpisujem sve što si napisao. Medjutim, ajde malo da spustimo loptu, da pustimo da svako ,, navija,, za koga hoće i da ne ubedjujemo jedne druge da greše. Evo da se javno izjasnim ja navijam u Ukrajini za Ruse, na Bliskom istoku za Bašara i Palestince. A, da i za Zvezdu i uvek protiv Partizana. 
|
