Rat Izrael-Hamas

• 3Ovo se svidja korisnicima: Atomski čoban, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kljift

Nema ko da osudi Izrael za ravnanje Gaze.
Da nije Hamas ubijao civile i raketirao njihove gradove pa ajd, neki glasovi bi se čuli.
Ovako nema države koja je bila u mogućnosti a da nije neprijatelju isto radila.
Svakom mogu da zapuše usta da su isto radili.

• 2Ovo se svidja korisnicima: RJ, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

RJ ::Samo što je slika Rafala

A Gulfstream G550 “Nachshon Oron” Signal-Intelligence Aircraft attached to the 122nd “Nachson” Squadron of the Israeli Air Force is also Airborne off the Coast of Central Israel and has been for roughly 4 Hours, she is likely Collecting Intelligence to Aid the Ground Operations by the IDF which is expected to begin sometime in the next 24-36 Hours.




Најновија и најнапреднија ISR платформа коју имају. Мислим да је ово прва званична употреба.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Porediti konvencionalne ratove koje vode države, u odnosu na one koje se vode sa teroristima i raznoraznim gerilama nije na mestu.
Dok države kada vode ratove i kada dođe do eventualne opsade grada ili mesta u zahvatu fronta trude se da te zone očiste od civile što je više moguće, to se videlo i u ovom ratu između Ukr i Rus ako zanemarimo propagandu obe strane. Kada su to u pitanju teroristi njima to nije u cilju zbog njihovog načina borbe. Njima su potrebne žrtve, njima su potrebni ubijene žene i deca, pošto svako to ubijeno dete je 100-500-1000 novih boraca. Zato i imamo sada da je Hamas poručio civilima da ne slušaju objave i pozive Izraela da napuste određene kvartove i pređu u druge kvartove, koje Izrael neće gađati, kao i da ko može neka ide u Egipat dok se ne završi operacija kako bi se smanjile civilne žrtve, već je rekao "to su naši domovi u njima ćemo umreti". Sa jedne strane ispravno ali sa druge taj narod postaje taoc. Videli smo na bezbroj snimaka da u sred bombardovanja deca su na ulicama, ljudi se okupljaju itd, u skloništa ide mali broj ljudi, verovatno nema ni mesta za sve.
Civilne žrtve u takvim operacijama su u većini slučajeva ogormne. Podsetimo se da je u prvoj opsadi Groznog poginulo na desetine hiljada, u drugom isto u američkim operacijama po Iraku na desetine hiljada... Zajedničko za sve gore operacije bilo je to što je napadač ostavljao koridore za izvlačenje civila jedan period pre napada ali da li branioci nisu dozvoljavali, ili sami nisu hteli da idu, ili nisu imali gde (iako su i amerika i Rusija imali izbegličke kampove za civile već spremne) to je neko drugo pitanje.
U takvom slučaju su ti kao napadaču vezane ruke. Ili da ideš ka ispunjenu svojih ciljeva, ili da prekineš, i da time teroristima pokažeš slabost i način kako u budućnosti može da se bori protiv tebe.
Namerno se nisam osvrtao na naše AT operacije na KiM, iako je i tamo bilo svega i svačega.

• 12Ovo se svidja korisnicima: 8u47, Apok, babaroga, Pera Ždera, upitnik, Yi Sun-sin, nick79, Vatrogasaccc, darcaud, radionica1, djordje92sm, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::
Posle ovakve akcije IDF koja je jos u trajanju i posle podrske Bajdena i EU svemu tome kako ce se "hendlovati" Bucha pa i jos neki po njima genocidi.

Radi clanova foruma ja ovo ne govorim kao propalestinski animator, briga me i za jedne i za druge ali da li se ovim Bajden/EU/IDF divljanjem i ludilom konacno uzima Sveti Gral iz ruku nasih sirilaca gotovo pa svetih "evroatlantskih ideja/pravde/nacina zivota."

Ne uzima im se ništa iz ruku, hendlovanje će se nastaviti kao što se radi decenijama unazad: ako su počinioci oni ili njihovi, onda je genocid, a ako smo počinioci mi ili naši, onda je legitimno pravo na samoodbranu.

Možda će biti malo ogoljenije nego ranije jer sada sve stiže na društvene mreže u roku od minut, ali suština i politika koja proizilazi iz te suštine ostaju iste: neki genocidi su loši, neki dobri, a neki se naprosto brišu iz istorije, pojela maca.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izrael ako ovako nastavi sa bombardovanjem Gaze neće ni morati kopneno da ulazi... Ako je poravnaju sa zemljom, drže odsečenom od vode, struje, hrane, napraviće od nje nenaseljivo područje totalno, Palestinci će morati sami u izgnanstvo... Ni Hamas neće imati bog zna šta da radi u ruinama osim ako ne žele da bivstvuju u jednoj postapokaliptičnoj distopiji kakva može ostati od Gaze.

Niti sam siguran koliko ovako intezivno sranjivanje sa zemljom može pogodovati kopnenoj ofanzivi s obzirom da svi prethodni ratovi pokazuju koliko je urbani rat među ruševinama nezahvalan.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ИОС не узима заробљенике, убијање припадника хамаса који су се очигледно предали

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Реторика изјава са Израелске стране говори о апокалиптичном сценарију за Газу
Citat:Defense Minister Yoav Gallant to troops on the Gaza border: "I have released all the restraints, we have [regained] control of the area, and we are moving to a full offense. Hamas wanted a change in Gaza, it will change 180 degrees from what it thought. They will regret this moment, Gaza will never return to what it was."

Хоће да их претворе у Багузз, ако се неко сећа последњег упоришта ИД на Еуфрату и шта су им урадили Амери
Citat:"Gaza will eventually turn into a city of tents... There will be no buildings," an Israeli security official tells Israel's Channel 13. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Они више немају ни воду ни струју ни хуманитарну помоћ. Израел је поручио египту да ће гађати сваки камион хуманитарне помоћи који се приближи Гази.
Citat:How do you create the perfect humanitarian disaster?

Gallant: "No electricity, no food, no water"

But plenty of bombs.

Wholesale demolition via bombing + total medieval siege (ZERO humanitarian aid) + possible imminent invasion = thousands of civilian casualties. Guaranteed.Citat:Defense Minister Yoav Gallant: "I have ordered a complete siege on the Gaza Strip. There will be no electricity, no food, no fuel, everything is closed. We are fighting human animals and we act accordingly."

И даље им говоре да беже у Египат. Египат тешко да има капацитета и да хоће 2 милиона Палестинаца и Хамас на Синају.
Citat:The Spokesman for the Israeli Defense Force, Rear Admiral Daniel Hagari has stated that the Residents of the Gaza Strip should begin to Flee towards the Border with Egypt while they still can, once there they can attempt to enter Egypt through Border Checkpoints in the City of Rafah.

Оде цео универзитет са лица земље у неколико секунди
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Luka, Panter, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::
Ne uzima im se ništa iz ruku, hendlovanje će se nastaviti kao što se radi decenijama unazad: ako su počinioci oni ili njihovi, onda je genocid, a ako smo počinioci mi ili naši, onda je legitimno pravo na samoodbranu.

Možda će biti malo ogoljenije nego ranije jer sada sve stiže na društvene mreže u roku od minut, ali suština i politika koja proizilazi iz te suštine ostaju iste: neki genocidi su loši, neki dobri, a neki se naprosto brišu iz istorije, pojela maca.

Ja mislim da je to sustina problema, rules based world order. Dvostruki standardi.

U slucaju Izraela, to je dovedeno do maksimuma, bezmalo imaju license to kill, pravo da rade sto hoce, pod izgovorom o pravu na odbranu.

Izrael je recimo vodio sedam ili osam ratova sa Hamasom od dolaska Hamasa na vlast u Gazi.

U isto vrijeme Gaza je drzana kao geto, zatvor na otvorenom, bez sudjenja i bez presude.

Ovo samo pokazuje da se represijom, bez obzira koliko maksimalna represija bila, i bez obzira na izrazitu premoc i vojnu i ekonomsku i diplomatsku, nista ne moze rijesiti.

Izrael sada placa cijenu zbog svoje maksimalisticke politike koja nije htjela nikakav kompromis.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, proleter373
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto rekoh,zao mi je civila, pogotovu djece,ali ce Gaza biti izbrisana kao naselje.Jedino imam tracak nade da ce Izrael u jednom momentu otvoriti koridor za njihovo izvlacenje prema Egiptu.Onaj,ko je ikada boravio ili zivio sa nekim Izraelcem,zna koje ce biti posljedice nakon onog upada Hamasa.Mozemo ih voljeti ili mrzjeti,Izraelci ce uraditi tako.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izrael, kao sto su mnogi ovdje pisali, nesto mora da uradi povodom onog upada Hamasa na njihovu teritoriju. Cisti terorizam u najgorem svjetlu. A organizacija koja je to uradila je politicka partija na vlasti u Gazi. Sto daje legitiman povod drzavi kao sto je Izrael da tu partiju zbaci s vlasti svim mogucim i dostupnim sredstvima. Kao sto su Ameri uradili sa ISIS-om.
Problem je sto bez obzira na potpunu asimetriju u snazi i nakon decenija kompletnog zatvaranja i odsijecanja tog podrucja od ostatka svijeta Izrael nije uradio puno toga da taj problem rijesi. Mislim da ga nece rijesiti ni sada. I tu se slazem s Babarogom. Pa na kraju nacisti nisu uspjeli pobiti sve Jevreje, a u ta doba imali su mnogo vise snage i moci u svojim rukama nego sto ih danas ima Izrael spram Gaze i Palestinaca uopste.
Sigurno je da samo da ce ova spirala nasilja da se nastavi do ko zna gdje. I naravno u narativu zapadnog svijeta to ce biti branjeno i podrzavano kao pravo na odbranu. Posljedica ce biti radikalizovanje situacije i stvaranje neslucene mrznje i novih mucenika koji ce na sve moguce nacine napadati i ubijati Izraelce.
Nazalost ovim se nista nece rijesiti, samo pogorsati, ali....tako je kako je....

• 8Ovo se svidja korisnicima: kunktator, amaterSRB, ladro, dane007, Ne doznajem se u oružje, Panter, sekretar, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MILO-VAN ::Kao sto rekoh,zao mi je civila, pogotovu djece,ali ce Gaza biti izbrisana kao naselje.Jedino imam tracak nade da ce Izrael u jednom momentu otvoriti koridor za njihovo izvlacenje prema Egiptu.Onaj,ko je ikada boravio ili zivio sa nekim Izraelcem,zna koje ce biti posljedice nakon onog upada Hamasa.Mozemo ih voljeti ili mrzjeti,Izraelci ce uraditi tako.
Можемо ли имати мало озбиљности на форуму?

Да се појави милион или два палестинских избеглица, стално расељених, никоме не одговара. Западне земље су већ пуне (пожељнијих) украјинских избеглица, а сиругно не би могле а ни хтеле да приме милионе Арапа.

Блискоисточне земље немају такву економију и друштво да могу да прихвате и интегришу огроман број избеглица. То би им створило сталан политички проблем и радикализовало земљу, што је један корак до губљења власти.
Пре би се у сукоб укључиле све арапске земље него што би тако нешто дозволили. Укључујући и оне које су Американцима савезници.

Израел овде хода по танкој линији. Могу да за домаћу јавност причају шта хоће, али не могу да још пуно повећавају притисак а да се сукоб не прошири.
Хезболах је одмах најавио да ће се укључити у сукоб уколико Израел уђе у Газу.
А то не повлачи само још људства у борби, још склепаних ракета, већ далеко боље спремљеног и обученог противника. Који је добро опремљен дроновима свих врста, и у могућности да зада ударце на целој територији Израела. И што је највећи проблем за Израел - у стању да води дуготрајан рат.