|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 05:24
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1125
|
dragon986 ::Izraelci ih pustili, nemoguće zar nije isplivao “dokument” da hoće sve etnički da ih očiste” ili pobiju sve…
Sa ili bez dokumenta, vidi se iz aviona da im je namera da ih sve etnički očiste ili pobiju ako ovi ne pristanu da se etnički očiste. Ti što su ih "pustili" da izađu iz severnog dela Gaze se nikada neće vratiti, zbog toga palestinske vlasti i apeluju na narod da ne ide u južni deo jer em neće biti povratka em nakon severnog dela dolazi na red i južni gde će Izraelci isto tako "puštati" civile da (zauvek) odu.
Uz to, prema podacima palestinskih vlasti, oko 40% od ovih 10 hiljada do sada ubijenih civila je satrto u južnom delu, tako da masovno premeštanje civilne populacije iz jednog ćoška konclogora u drugi neće biti od prevelike pomoći.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 08:08
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3899
|
Beowl
Sada smo došli do faze “ javlja mi se da se nikada neće vratiti” ok napredujemo. Ja se generalno ne bavim “proricanjem” i davanjem decidiranih izjava na osnovu ličnih emocija ili trenutne situacije ili ponajviše izjava Hamasa da ne idu iz severnog dela. Svi znamo zašto su civili potrebni Hamasu, a to nije zbog brige za njihovu egzistenciju.
Ovo o kasnijem napadu na “jug” je opet u stilu što je “babi milo”.
Ne vidim poentu kao izvor uzimati press službu Gaza. Valjda znaš da su na čelu svih organa ljudi iz Hamasa. Od brojki pa sve nadalje.
Ali pošto si ti decidiran u svojim predvidjanjima, da dam i ja svoje predvidjanje, iz poštovanja tebe kao sagovornika. Nece ići IDF na jug, ljudi će se vratiti u Gazu. IDF će se povući.
Pa eto videćemo čije proricanje će se ispostaviti kao tačno.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 08:44
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3751
|
Izraelu ponestaje vremena, a javno mišljenje brzo se okreče protiv Izraela. I u Americi. Šta če biti u Gazi, posle rata to sve zavisi od odpora Hamasa. I gubitka izraelaca. I pritisaka medunarodne javnosti. Da su izraelci potpuno izgubili kontrolo nad emocijama, vidimo, kad su upali u Gazu. I sada se oni iz početne žrtve pretvaraju u najgoru ubicu civila. Šta če itakako ostavili konsekvence u budučnosti. Ako ovde ne puštamo snimke ubijenih civila, djece, kako njih ne puštaju na zapadu..... ne znači da njih nema. Evidentno je, da se pokuša palestinske gubitke svoditi na gole brojke, u suprotnosti sa izraelskim gubicima, koji svako ima svojo sliku, koje se kače po cijelom svijetu..... da ne idemo naprijed. Dvostruki standardi. Koji če se sada obiti u glavu zapadu. Kako če posle ovoga moči da kažu, šta je genocid i šta nije. U glavnom za sada izraelci su uzeli do sada nešto periferije Gaze, teži dio zauzimanje večih stambenih područja, sa velikim žrtvama na obje strane tek predstoji. Kako če modunarodna uzajednica i muslimanske države posmatrati to, čemo vidjeti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 09:31
|
offline
- bojcistv
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2018
- Poruke: 376
|
dragon986 ::Beowl
Ovo o kasnijem napadu na “jug” je opet u stilu što je “babi milo”.
Ne vidim poentu kao izvor uzimati press službu Gaza. Valjda znaš da su na čelu svih organa ljudi iz Hamasa. Od brojki pa sve nadalje.
Izrael i Hamas su ista medalja, ali dvije strane. Ekstremisti i teroristi na celu drzava koji jednostavno ne haju za bilo sta osim njihovih ciljeva (izleti se onaj njihov ministar neki dan javno da bi jednostavno bacio nuklerake na Palestinski narod / ako to misli on misle i svi ostali samo ne govore). Citirao sam te samo iz razloga da kazem da je press sluzba Gaze relevantna kao i press sluzba Izraela. Ili nerelevantna. S druge strane imas zaista ozbiljne izvjestaje organizacija UN koje su koliko toliko u skladu sa onim sto pisu palestinske press sluzbe. A da li ti uopste trebaju press sluzbe bilo koga da povjerujes u brojke mrtvih Palestinaca u pojasu Gaze? Samo broj avio bombi kojima je Gaza danonocno zasuta i cinjenica da one slecu u najgusce naseljenu oblast na svijetu mi govori da su ove brojke press sluzbe Palestinaca nevjerovatno male. Ruse se kompletni neboderi i naselja. Ubijaju se cijele porodice.
Na kraju krajeva, Hamas je osnovao Mosad uz pomoc Amerikanaca da podijele i oslabe palestinski pokret. Ovo govorim iz razloga da koliko vjerujem/ne vjerujem Hamasu, isto tako vjerujem/ne vjerujem i Izraelcima. Brojke govore sve. Ovo sto radi Izrael meni govori sledece:
- Rat sa Hamasom nije rat sa Hamasom nego odmazda nad cijelim narodom zbog suprotstavljanja okupacionoj sili (jasno je iz medjunarodnog prava da je Izrael okupator i opresor), svaka paralela sa Varsavskim getom i desavanjima u istom u proljece 1943. godine zvuci bizarno, ali istorija ima obicaj da se okrutno sali i ponavlja (Tekst za link gdje je u prvom pasusu navedeno izmedju ostalog "....Židovi su imali puno slabije naoružanje od nacista, koju su imali zrakoplovstvo, topništvo, oklopna vozila i sl. Nakon mjesec dana brutalnih borbi ustanak je ugušen u krvi, a varšavski geto spaljen i sravljen sa zemljom. Brojčano i vojno superiorniji nacisti ubili su oko 7000 stanovnika geta i boraca.", hocu reci Izrael pokazuje sasvim jasno da su svi Palestinci krivi i da ih ne interesuje niti zanima da odvajaju zito od kukolja, jednostavno bace 6 bombi od tone na malo podrucje bez ikakvog obaziranja na razornu moc koju te bombe imaju. Samim tim, ja jednostavno ne vidim kako ovo nije etnicko ciscenje palestinskog naroda iz pojasa Gaze. Cinjenice govore tome u prilog. Ako se desi drugacije pa se IDF povuce, ko ce obnoviti i cime i kako recimo Gaza City. Ja koliko sam na slikama vidio, taj grad je prakticno sravnjen sa zemljom, sa vise od 50% potpuno unistenih gradjevina i infrastrukture.
- akcije Hamasa 07.10. su isto tako pokazale da je njihov cilj odmazda za okupaciju usmjerena na sve Jevreje, nema nevinih ako su u pitanju Jevreji i vjerujem da kada bi imali ono sto ima Izrael ne bi prezali da ga uniste, odnosno radili bi isto ono sto Izrael radi njihovom narodu.
Sve u svemu, nacizam u punoj snazi i moci.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 10:23
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1125
|
bojcistv ::
svaka paralela sa Varsavskim getom i desavanjima u istom u proljece 1943. godine zvuci bizarno, ali istorija ima obicaj da se okrutno sali i ponavlja (Tekst za link gdje je u prvom pasusu navedeno izmedju ostalog "[i]....Židovi su imali puno slabije naoružanje od nacista, koju su imali zrakoplovstvo, topništvo, oklopna vozila i sl. Nakon mjesec dana brutalnih borbi ustanak je ugušen u krvi, a varšavski geto spaljen i sravljen sa zemljom.
Ustanici u varšavskom getu su se dobrano oslanjali na kanalizacione tunele ispod površine, kao i mrežu tunela i podzemnih skloništa koje su sami iskopali, i odatle pružali otpor sve dok nemci nisu zapalili većinu tih podzemnih instalacija. Po nekim današnjim merilima ti ustanici su se sakrivali iza civila i sprečavali ih da napuste geto, a procenama žrtava koje su oni objavili nipošto ne treba verovati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 10:49
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2607
- Gde živiš: Soncovka
|
Napisano: 08 Nov 2023 10:47
dragon986 ::
Sada smo došli do faze “ javlja mi se da se nikada neće vratiti” ok napredujemo.
Да ли ти мислиш да ће се вратити? И на који начин мислиш да ће се то догодити?
Dopuna: 08 Nov 2023 10:49
bojcistv ::Samo broj avio bombi kojima je Gaza danonocno zasuta i cinjenica da one slecu u najgusce naseljenu oblast na svijetu mi govori da su ove brojke press sluzbe Palestinaca nevjerovatno male. Ruse se kompletni neboderi i naselja. Ubijaju se cijele porodice.
Газа је далеко од најгушће насељене области на свету.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2023 11:32
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3899
|
Napisano: 08 Nov 2023 11:22
Citat:Izrael i Hamas su ista medalja, ali dvije strane. Ekstremisti i teroristi na celu drzava koji jednostavno ne haju za bilo sta osim njihovih ciljeva (izleti se onaj njihov ministar neki dan javno da bi jednostavno bacio nuklerake na Palestinski narod / ako to misli on misle i svi ostali samo ne govore).
Mi očigledno zaboravljamo istoriju. Cilj Izraela je opstanak države što je svakoj državi cilj zar ne? Izrael je okružen sa svih strana neprijateljima, koji su ga od nastanka napali 3 puta. Ponavljam "NAPALI", i Izrael se sva tri puta "ODBRANIO" i kako to nalaže logika svaki put povećavao tampon između sebe i njih kako bi se efikasnije branio. Pusti ti šta ko misli, jel čitaš misli? Ministar je rekao i sklonjen je iz javnog života, i iz javnog predstavljanja izraelske države.
Citat: Citirao sam te samo iz razloga da kazem da je press sluzba Gaze relevantna kao i press sluzba Izraela. Ili nerelevantna. S druge strane imas zaista ozbiljne izvjestaje organizacija UN koje su koliko toliko u skladu sa onim sto pisu palestinske press sluzbe.
Jesam ja navodio jednu ili drugu stranu? Verujem jednima koliko drugima. Nemaš svi izveštaji UN idu "acording to Palestinian ministry of health in Gaza".
Citat: A da li ti uopste trebaju press sluzbe bilo koga da povjerujes u brojke mrtvih Palestinaca u pojasu Gaze? Samo broj avio bombi kojima je Gaza danonocno zasuta i cinjenica da one slecu u najgusce naseljenu oblast na svijetu mi govori da su ove brojke press sluzbe Palestinaca nevjerovatno male. Ruse se kompletni neboderi i naselja. Ubijaju se cijele porodice.
Tebi se "ČINI" teško da mogu da uzmem kao argument.
A drugo i najvažnije ja na brojke ne obraćam pažnju stradao 1 nevin ili 1000 ili 10000 šteta je načinjena i rat ne može biti humanitaran i pravedan. Ali ovde ne pričamo o tome, i niko ne spori da stradaju civili u ovom ratu sa obe strane, mnogo više sa palestinske. Ali teret se zna na kome je, i ko je započeo 07.10. i ko u svakom intervju kaže ponovićemo opet i još jače (a ovamo želi primirije) i ko koristi civile i civilne objekte za smeštaj raketa i ostalog. Teško da sa takvim neprijateljem imaš alternativa.
Citat:Na kraju krajeva, Hamas je osnovao Mosad uz pomoc Amerikanaca da podijele i oslabe palestinski pokret.
HAMAS nije osnovan od MOSADA (odn nema dokaza) ali ga je on finansirao i kontrolisoa, dokle mu je trebao itekako ima dokaza.
Citat: Ovo govorim iz razloga da koliko vjerujem/ne vjerujem Hamasu, isto tako vjerujem/ne vjerujem i Izraelcima. Brojke govore sve. Ovo sto radi Izrael meni govori sledece:
- Rat sa Hamasom nije rat sa Hamasom nego odmazda nad cijelim narodom zbog suprotstavljanja okupacionoj sili (jasno je iz medjunarodnog prava da je Izrael okupator i opresor), svaka paralela sa Varsavskim getom i desavanjima u istom u proljece 1943. godine zvuci bizarno, ali istorija ima obicaj da se okrutno sali i ponavlja
Ako se pozivaš na pravo. Koji deo Palestinske "DRŽAVE" je Izrael okupirao? Kada je osnovana ta država? Nemoj ići na arrgument međunarodnog prava pošto je to tanak led. A kod Palestinaca se zasniva na pravo na samoopredeljenje u budućnosti i na osnivanje Palestinske samouprave.
Pre bih nazvao kolonizacijom (zapadne obale) koja je možda i gora stvar od okupacije.
Da si rekao Golan da to je klasična okupacija.
Citat:(Tekst za link gdje je u prvom pasusu navedeno izmedju ostalog "....Židovi su imali puno slabije naoružanje od nacista, koju su imali zrakoplovstvo, topništvo, oklopna vozila i sl. Nakon mjesec dana brutalnih borbi ustanak je ugušen u krvi, a varšavski geto spaljen i sravljen sa zemljom. Brojčano i vojno superiorniji nacisti ubili su oko 7000 stanovnika geta i boraca.", hocu reci Izrael pokazuje sasvim jasno da su svi Palestinci krivi i da ih ne interesuje niti zanima da odvajaju zito od kukolja, jednostavno bace 6 bombi od tone na malo podrucje bez ikakvog obaziranja na razornu moc koju te bombe imaju.
Jesu Nemci pozvali civile da napuste zonu dejstava i da se povuku u druge delove, ostavvili humanitarne koridore? A jel mogu da odvajaju oni, ili oni sami treba da se odvoje od terorista? Ne može se staviti sav teret brige o civilima samo na jednu stranu u konfliktu a da drugu lišimo svake odgovornosti. To tako ne biva.
Citat: Samim tim, ja jednostavno ne vidim kako ovo nije etnicko ciscenje palestinskog naroda iz pojasa Gaze. Cinjenice govore tome u prilog. Ako se desi drugacije pa se IDF povuce, ko ce obnoviti i cime i kako recimo Gaza City. Ja koliko sam na slikama vidio, taj grad je prakticno sravnjen sa zemljom, sa vise od 50% potpuno unistenih gradjevina i infrastrukture.
Već sam da svoje mišljenje zašto ovo zasada nije etničko čišćenje da se ne ponavljam. Ko i ranije Evropa i SAD i Arapski svet.
Citat:- akcije Hamasa 07.10. su isto tako pokazale da je njihov cilj odmazda za okupaciju usmjerena na sve Jevreje, nema nevinih ako su u pitanju Jevreji i vjerujem da kada bi imali ono sto ima Izrael ne bi prezali da ga uniste, odnosno radili bi isto ono sto Izrael radi njihovom narodu.
Sve u svemu, nacizam u punoj snazi i moci.
Možda i gore...
Dopuna: 08 Nov 2023 11:32
[quote="Frunze"]
Citat:
Да ли ти мислиш да ће се вратити? И на који начин мислиш да ће се то догодити?
Da ja mislim. Gaza će se obnoviti i ljudi će se vratiti. Izrael će ili ispuniti svoj cilj i uništiti Hamas (obogaljiti) na neko vreme, ili će zaglaviti u dug krvav rat iz kojeg će morati da se povuče. On teško da može da drži snage na neko duže vreme na zap. obali, na severu i još na jugu, sve i da porazi HAMAS. Zato je zid i napravljen. Moja pretpostavka možda pogrešim naravno.
Plus međunarodni pritisak ....
|
|
|
|
|
|
