|
Poslao: 27 Nov 2023 15:51
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2767
|
evo ovako.
ja krecem od toga da je hamas teroristicka organizacija. tako je? tako je.
drugo, sopstveni civili su im zadnja rupa na svirali. salju rakete iz istih tih zgrada koje im posle ovi bombarduju.
dakle, njih ne mogu da podrzim, palestinski narod bih mogao, kad bih znao, da isti ne podrzavaju hamas i ne rade isto sto i ovi cim mogu (klecanje od srece i sutiranje trupla kad se pogubi neki nevernik ili palestinac koji nije za rat).
sto se izraela tice, on je nakon hamasovog napada imao podrsku sveta da to resi, i da je to resio na jedan pametan nacin, ispao bi baja. medjutim njihova politika na celu sa onim glavonjom sto bi i svoje poklao samo fotelja da mu se ne dira je izabrala odmazdu, i tu ih ne mogu podrzati.
tim bombardovanjem su pokazali da su i oni teske budale.
eto, ako me sada vise razumete, ne podrzavam ni jedne ni druge, jedino vise sam na strani izraela, jer su okruzeni arapima, i zna se sta ih ceka pre ili kasnije (bice poklani bez razmisljanja).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 15:56
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2011
- Poruke: 762
- Gde živiš: Bratislava
|
Dragon@
Ako podržavaš Palestinu iz 1948, onda je teritorijalno situacija obrnuta.
Država Izrael, rođena je 1948-me, dakle, dijete je rođeno i trebalo ga je ljuljati.
Međutim, to dijete se pretvorilo u monstruma i znamo slijed događaja.
Jbg, Izrael do sada nije pričao o uništenju Palestine, ali evo već 75 godina radi na tome, a kako su ih od 7-8 miliona, sveli na svega 2 miliona, znači veoma uspješno.
Hamas nije nastao ni 48-me, ni 67-me, ni 80-tih godina, već relativno skoro, tako da... Ima tu materijala za argumentovanu diskusiju, ali...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 16:25
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 101375
|
Sa Elonom postigli dogovor
Citat:Israeli Communications Minister Shlomo Karhi: (Agreement with Elon Musk's Starlink)
Starlink satellite units can only be operated in Israel with the approval of the Israeli Ministry of Communications, including the Gaza Strip.
Pustena treca tura taoca
Citat:Hamas released the third batch of hostages in the center of Gaza City.
Hamas freed 13 Israeli hostages, three Thais and one with Russian citizenship on the third day of a truce with Israel.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 17:45
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3899
|
vukovi ::Dragon@
Ako podržavaš Palestinu iz 1948, onda je teritorijalno situacija obrnuta.
Država Izrael, rođena je 1948-me, dakle, dijete je rođeno i trebalo ga je ljuljati.
Međutim, to dijete se pretvorilo u monstruma i znamo slijed događaja.
Jbg, Izrael do sada nije pričao o uništenju Palestine, ali evo već 75 godina radi na tome, a kako su ih od 7-8 miliona, sveli na svega 2 miliona, znači veoma uspješno.
Hamas nije nastao ni 48-me, ni 67-me, ni 80-tih godina, već relativno skoro, tako da... Ima tu materijala za argumentovanu diskusiju, ali...
To dete "monstrum " je prihvatilo da se osnuje i država Palestina? Zar ne? Neko drugi je odbacio postojanje dve države, i to pritom jevrejske? Zar ne. A to nisu bili Jevreji. Palestinci kažu da ni njih niko nije pitao već su to odlučile velike arapske sile. Ok i da je tako. Da li svaki poraz ima svoje posledice, ima a kamoli tri poraza posle tri napada na Izrael. Taj Palestinski narod je bio samo krpara za potkusurivanje i za potrebe arapskih država, kada su te ambicije zahvaljujući porazima nestale sve arapske zemlje su igle ruke od njih i prepustili ih svojoj sudbini. Kada je to Arafat uvideo video je da je jedini način dobijanja države pregovori i kompromis a ne rat. E onda su tu odeđene zemlje zaigrale na HAMAS iz svojih interesa opremile naoružale dale mu finansijsku stabilnost i opet kao glavni cilj umesto kompromisa postaje "borba za uništenje i nestanak" Izraela. Što opet gura u prvi plan ekstremiste oličene u Likudu i još drugim ekstremnim partijama da kažu "eto videli ste" probali ste tako ne ide, Palestinci žele da nas nema, i opet vrzino kolo jovo nanovo.
Ajmo budimo realni da li postoje oni u Izraelu koji bi najradije videli Palestince iseljenje sa tog područija da. Da li je to Izrael mogao da uradi? Jeste. Da li bi mu svet to dozvolio? Ne. On je na pritisak sveta prevashodno SAD i Rusije napustio Gazu (vrlo nevoljno i uz velika upozorenja od strane "ekstremnih izraleaca" šta će se desiti)i povukao svoje naseobine, i prepustio je Fatahu i Egiptu koji je uz ostatak sveta trebao da radi na Gazi. Ali zahvaljujući svojoj slabosti i ne tako agresivnoj retorici Fatah gubi Gazu, Egipat ne želi da ulazi u dublje odnose sa Hamasom i sve ide dođavola. I šta se desilo, raketiranja su se pojačavala, pa je čak bilo i otmica Izr građana itd itd. Nema potrebe da ja glumim apologetu Izraela sve ovo možeš sam pronaći i ako već i ne znaš.
Izvini kojih 7 miliona? Broj Palestinaca 1945 je iznosio 1,5 miliona, i njihova cifra se uvećavala gotovo svih godina posle osnivanje države Izrael. Nema Izrael problem sa muslimanima kao muslimanima pa 2 milion ih živi i radi u Izraelu kao njihovi građani, ima preko 150.000 palestinaca koji rade u samom Izraelu bez ikakvih prijavljenih problema, on ima problem sa ideologijom Palestinaca o nestanku Izraela. A dok Fatah se trudi da stvori državu funkcionalnu da bude priznata, HAMASU to sve nije bitno samo je bitno "uništiti Izrael"po cenu da svi Palestinci nestanu, i to ponavljam sve javno govori i potvrđuje, i da će ponovo izvesti ovakav napad itd itd.
Ima itekako ali raspravu moramo lišti ličnih animoziteta i predrasuda prema narodima i prema stavovima nas forumaša. I truditi se da iznosimo fakte, koji se mogu dokazati i proveriti, a ne svakog ko to radi nazivati provokatorom i trolom jel ti se ne sviđaju argumenti (ne odnosi se na tebe nemoj me pogrešno shvatiti).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 18:42
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2194
|
djox ::Elon Musk u poseti
 
Citat:Netanyahu and Elon Musk visited Kibbutz Kfar Aza in southern Israel
https://twitter.com/clashreport/status/1729093354934427839
Zasto Izraelu uopste treba star link ? Moze li mi neko objasniti ovo jer svi znamu da u tom polju Izaelci prednjace dobrano ispred svih...cak njihove privatne firme iznajmljuju satelite drugim drzavama tj vojskama.Teritoriju ne samo Izraela vec cijelog BI su nacickali odavno sto komunikacionim sto satelitima sa raznim senzorima i kamerama...gps im je takodje tu vjerovatno jedina zemlja pored US koja ima identicno benefite globalne pokrivenosti cijelog sistema. Uopste ne vidim zasto bi uzimali komercijalni star link pored svoje dokazane tehnologije.
NemA na ovom twiter linku ali sem posjete kibucima ,otetima i drugim zrtvama ,bili su razgovori i u star linku .U pocetku su Izraelci odbili star link koji ukljucuje i Gazu od bojazni da ce ga teroristi koristi u napadima da bi na kraju ipak prihvatili ponudu ali da oni vode ,,zadnju rijec,, ko ce dobiti zemaljski sistem tj ono plasticno tanjirce / antenu a ko ne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 18:45
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2644
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
^Ovo za broj Palestinaca je apsolutno tačno i njihov broj je poprilično narastao u poslednjih 75 godina, ali jbg. naučili i oni da koriste zapadnjačke lažovske metode pa su eto žrtve genocida. Pitaj zapadnjake oko Bosne ili Kosova i probaj da im objasniš da je matematički i logički nemoguće da narod koji je žrtva nečega što se može okarakterisati kao genocid i etničko čišćenje i to koje traje decenijama može da bude nekoliko puta brojniji ili u slučaju Albanaca da praktično istisne potpuno one koji sve to vreme čine "genocid". Ulazio sam u jalove rasprave po netu sa debilima oko toga. Sad Palestinci hvataju istu debilnu priču a Ješe se bune i iznose argument o broju Palestinaca, ali ko ih jebe ne sećam se da su tako pričali kad su nas pljuvali. (Naravno mislim na američke Jevreje pre svega) Generalno živimo u debilnom vremenu gde ljudi ekstremno ograničene inteligencije, a na bitnim pozicijama u svetu sve i svašta kvalifikuju kao genocid, etničko čišćenje i fašizam, pa su i sami ti termini postali skoro potpuno irelevantni jer su obesmišljeni. Definicija istog u UN takođe nije pomogla u tome jer je opet besmisleno široka. Jednostavno ako svaki debil u javnom prostoru koristi termin fašizam i genocid za dnevno-političke razmirice, građanski rat, neki desni politički program i sl. onda je potpuno logično da i Palestinci u celoj toj atmosferi pribegavaju tome. Ionako to prosečan zapadnjak izjednačava sa likovima koji trandžu nazovu rođenim imenom ili slučajno ne pogode da se neko identifikuje kao čamova lajsna, tu je negde jednako sa ubustvom hiljada civila. Jbg.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2023 19:08
|
offline
- bojcistv
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2018
- Poruke: 376
|
Tesko je u ovome svemu biti objektivan. Pod tim mislim na slike razaranja Gaze i s tim povezanim tumacenje odredjenih clanova ovog foruma koji kazu, koliko sam ja shvatio, da iako slike jesu takve kakve jesu mi, niti UN niti svijet trebamo i smijemo prihvatiiti izvjestaj o broju poginulih i ranjenih Palestinaca, jer dolazi od strane Hamasa koji je vlast na toj teritoriji. Hocete reci da su te brojke naduvane? Sta je razlika izmedju recimo brojke od 1000 mrtve i 5000 mrtve djece!? Pa jedno je puno, a ne hiljadu. I to za mjesec i po rata. Na drugoj temi pratimo najveci sukob u zadnjih 80 godina, polja, nepregledna polja su izrovana sa milionima kratera, citavi gradovi su potpuno poruseni (dobro ne citavi gradovi, ali recimo naseljena mjesta) i ni priblizno nema ovakvih zrtava niti ovakvog razaranja koje vidimo na djelu u Gazi. U sustini, kao neko ko se nekada bavio pravom, znam da objektivno postupanje ne znaci da za svoje postupanje imas opravdanja tipa "druze policajac onaj je isto prosao na crveno kao i ja ali ste mene zaustavili?" i to ni najmanje ne znaci da ti nisi kriv ili da imas pravo da nesto radis, ako si nesto od nekoga prezivio ili dozivio. Ako ti neko ne daj Boze ubije dijete, a ti ubijes njegovo, da li si rijesio nesto? Nisi i ne moze biti da jesi.
Iskustvo (ratno prije svega) i prezivljavanje istih ovih bombi koje iz istih aviona bacaju Izraelci (tada su to bili neki drugi), ali na celu kojih su bili sunarodnici Askenazi ovih danasnjih Izraelaca preko bare mi daje potencijalno mogucu brojku o smrtno stradalim i povrijedjenim civilima. Ne treba mi ni Hamas ni Izrael jer slika govori vise od hiljadu rijeci. Ko je vidio sta uradi bomba od 500 kg bacena na vojni hangar velicine 150 sa 100 m zna o cemu govorim i koliko ljudi ubije i ozbiljno povrijedi i rani u krugu od 500 m. A ovi ludjaci su bacili ko zna koliko hiljada ovih bombi i sravnili sa zemljom kompletna naselja. Ne znam ko bi i kako bio u stanju da prebroji mrtve i ranjene u takvom senluku i demonskom orgijanju Izraela.
Isto tako uzasava me bilo kakvo, ali bilo kakvo pravdanje ovoga sto danas Izrael radi. Ne moze me niko i nista ubijediti da ih to ne kvalifikuje na stranu najcrnjih teroristickih rezima u ljudskoj istoriji. Klasicno izivljavanje i nista vise. Apsolutno su teroristi kao i sam Hamas. Evo vidim u zadnjoj vijesti da pustaju iz zatvora 3 zene i 30 djece! Pametnom dosta.
A politika ce uvijek naci narativ da je ovo sto se radi opravdano, ocekivano i realno. Jer to je upravo makijavelizam. CIlj opravdava sredstvo.
|
|
|
|
|
|
