Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jun 2023 16:33

zdrebac ::
debeli offtopic, ali ne mogu izdrzati. bajke su na sl spratu, nema drzave na svetu koja upada potpuno u ovu definiciju.

kad smo vec kod bajki i definicija, interes ukra bi trebali odliciti oni, a ne da im govore sa strane sta bi trebalo da urade.

Не слажем се да нема (мало их је), али добро.

Наравно да украјински народ треба да одлучи и нико са стране да им говори. Али, то се не дешава очигледно.

Dopuna: 02 Jun 2023 16:34

dragon986 ::Par sitnica
- Rusija nije proglasila ratno stanje
- Rusija nije uvela tzv “marschal law”
Te nema nijednog pravnog razloga da ih ne bude. Da je uvela Rusija gore navedene akte ne bi bilo izbora ni kod njih.
Ne postoji nijedan od potrebnih uslova za organizovanje izbora. Ratno stanje i akti koji se donose u tom periodu mogu uticati na prava i slobode gradjana i pol grupa i partija, te se izbori ne sprovode pošto “ratno stanje” je vremeski ograničeno ( tako bi trebalo da bude 1-2-5-10-15 godina nebitno) Tako je u svim ustavima.

Interes i legitimnost vlasti su unutrašnji element i ne zavise od spoljnog faktora. Tako da u to ne ulazim, Ukrajinci najbolje znaju šta je za njih dobro.

Ps
Ukrajina 2014 je bila u obavezi kao i republike DNR I LNR da sprovedu izbore po Ukr zakonima, po Minskom sporazumu. Posto Ukr tada nije uveka ratno stanje na teritorije cele države.

Опет понављам. Све си ти у праву. Али то очигледно не функционише. Можда баш зато што се свет, као и ти толико бави мртвим словом на папиру, а не живим људима на терену.

• 9Ovo se svidja korisnicima: cinoeye, Komentator, ZoranB., mackenzie, djordje92sm, Kenanjoz, dani.tomic, flash12, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze

Ustav i pravo mrtvo slovo? Zamisli svoj život bez toga u bilo kojoj sferi života.
Uzmi malo filosofiju prava, pravo se upravo bavi ljudima na terenu i uredjuje život.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Frunze

Ustav i pravo mrtvo slovo? Zamisli svoj život bez toga u bilo kojoj sferi života.
Uzmi malo filosofiju prava, pravo se upravo bavi ljudima na terenu i uredjuje život.

Нису устав и и право мртво слово. Али њихово погрешно или злонамерно тумачење и неприлагодљивост ситуацији јесте. Ево, узмимо баш за пример рат, овај или било који. Рат, сам по себи је у пракси беззакоње на терену, и сваки је различит и у различитима околностима. Ако закон каже, у време ратног стања нема избора, он не узима у обзир "различита" ратна стања, већ даје за право оном ко се у том тренутку нашао на власти да прогласи (2022) или не прогласи (2014) ратно стање, што тај може искористити зарад свог (Зеленски) или нечијег другог (НАТО) интереса, на уштрб интереса народа чији је живот регулисан тим законом.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Komentator, kokodakalo, ZoranB., djordje92sm, dani.tomic, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze

Razumem ja tvoj pogled. Ali drugo pitanje. Da li je presednik Ukr izabran legalno na izborima? Da
Da li je Ukrajina proglasila ratno stanje adhok ili je ispunjen jedan od glavnih elemenata “agresija” napad od strane druge zemlje otvoren. Nije Zelenski sam proglasio ratno stanje već država Ukrajina odn njeni organi.
2014 godine Ukr je imala unutrašnju pobunu totalno drugi par čarapa. Velika je razlika.
Da li se može zloupotrebljavati pa može nije sporno, zemlja Jugoslavije je svedok npr pol ubistva u toku rata, ali kada doživiš agresiju na svoju zemlju jedini način jeste da uvedeš ratno stanje.

• 16Ovo se svidja korisnicima: Perkele, sremac983, Milos1977, Toper, Insan, danijell, Bobrock1, S2M, su27, Vatrogasaccc, djordje92sm, zlaya011, Boris90, Kenanjoz, sasa76, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

danijell ::
Primaknuti PVO bliže... Tako da su ih možda samo čekali da krenu to raditi. Patroit je vjerovatno pogođen ubrzo nakon što je i postao aktivan.


Mislim da nisi daleko od istine. Što se tiče Ukro PVO ako se sećamo bilo je izjava sa zapada da su im zalihe raketa na izdisaju. Da moraju pod hitno dobiti PVO zapadnog porekla.Ovo oko zaliha raketa, možda je bilo obično trolovanje. Na koje Rusi nisu naseli.

I šta se onda desilo nekih mesec dva kasnije. Ukri su se razmileli sa S-300 u Hersonskoj regiji. Gledali smo više snimaka pogadjanja lansera i radara nego za celu prethodnu godinu. Pa ako im nedostaje raketa, kuda su krenuli sa S-300.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Apok, Panter, su27, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovi pomaci (mali ali znacajni) Rusa u zadnjih par dana znaci jednu od dvije mogucnosti.
Doslo do zamora materijala kod Ukra ili
pregrupisali su se i spremili za udar tj kontraofanzivu.

Ako je ovo drugo onda znaci da nemaju dovoljno ljudi i da su vjerovatno rasparcali brigade po cijeloj duzini fronta da skrpe za kontraudar.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Perkele, rovac, zlaya011, kihot, kybonacci, Kichma, sasa76, ladro, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezano za komandovanje ukrajinskim jedinicama na terenu.

Denaya nam je objasnio veoma dobro, situaciju na jednom delu fronta i raspored pet brigada na tom delu fronta. Postoje duže vreme među nama brojna pitanja, izvesne nedoumice i pretpostavke, vezano za ukrajinsko komandovanje, način upotrebe jedinica i puno toga ZAŠTO i KAKO?
Pretpostavljam da na mnoge od tih pitanja i ruska komanda nema odgovore ili ih ima, ali ne pokazuje u javnosti jer to su ipak podaci sa kojima se pobeđuje ili gubi.

Pretpostavljam, da ukrajinska komanda od momenta uspostavljanja fronta duž Ukrajine i završetka manevarske faze rata prošle godine, određene delove fronta ili grupacije jedinica, predaje "nekoj komandi", a za koju mi očigledno nemamo informaciju.
Čim na određenom delu fronta postoje dve brigadne jedinice ili više istih jedinica ili različitih po sastavu i nameni, mora da postoji određena komanda koja ih koordiniše u borbi. Takva komanda obezbeđuje prvenstveno upravljanje tim jedinicama, koordinaciju svih jedinica, ali i svu potrebnu logistiku, artiljerijsku podršku i vezu sa borbenim jedinicama ili grupacijama koje su u dodiru sa navedenom grupom.
Tako da na navedenom delu fronta, sigurno postoji "određena komanda". Mi trenutno ne raspolažemo podatkom, koji je naziv takve komande i koji nivo komandovanja ona koristi. To važi i za sve druge delove fronta koji su se do sada pokazali na izvestan način, kao nezavisni delovi fronta. Npr. oblast Bahmuta, Ugledar...
Svi znamo da ukrajincima veliku podršku daju NATO komande, obaveštajne službe i za pretpostaviti da i u ovom segmentu postoji određeni vid podrške. Možemo da pretpostavimo da se u tim komandama, nalaze brojni NATO oficiri. Lokacija takve komande je posebno diskutabilna. Možda i nisu u bližem zahvatu fronta, ali komande sigurno postoje i pomognute su svim sredstvima od NATO komande.

Kako to mi do sada nismo uočili, odnosno saznali kako funkcioniše komandovanje ukrajinskom vojskom, govori samo o visokom stepenu ukrajinske bezbednosne kulture i meramo koje preduzimaju da se zaštite. Uspešni rezultati takvih mera, pokazuje nam da i posle godinu dana rata nemamo podatke o tom segmentu komandovanja.
Pretpostavljam da su načini rada takvih komandi i njihova organizacija, uvežbani pre početka rata i da su u tom delu, bili pripremljeni pre početka rata. Rezultati sa početka rata, pokazuju da su sa velikim uspehom parirali mnogim ruskim operacijama i sprečili raspod fronta, velike gubitke ili poraz Ukrajine.

Nekako mi se nameće, da su ukrajinci puno više sačuvali onaj segment stare sovjetske bezbednosne škole i rad službe u jedinicama i na terenu u odnosu na Ruse. Na sve to što je bilo dobro u sovjetskom sistemu bezbednosti, takvo komandovanje je podržano sa svim mogućim NATO sistemima.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, S2M, Perkele, bladesu, su27, comi_pfc, djordje92sm, slonic_tonic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za ofanzivu će ukrima trebati i trupne PVO od zapada smo videli da su dobili dosta sistema kratkog dometa Stormer sa Martletom ANTPQ Awenger čini mi se da sam video i dvopuc Stinger na tojotama. Od PVO srednjeg dometa što će morati na drugu stranu Dnjepra imamo IRIS T, ASPIDE i NASAMS što se Patriota tiče teško ova tri su daleko mobilnija sistema takođe su od Čeha dobili i KUB verovatno im je ostalo još nešta i Strela 10.
Uglavnom solidno imaće Lancet tu dosta posla + FPV BPL + Krasnopolj.

• 28Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, lord sir giga, Perkele, Frunze, S2M, rovac, BlekMen, brundo65, Panter, SVEVID., hyla, su27, djordje92sm, voja64, Kriglord, zlaya011, Šraf, GrammaticalAnalysis, Lord Nem, vlad4, Leonov, Kenanjoz, kybonacci, dani.tomic, nobutado, zillbg, ddjxxi, kobaja77
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonov ::
E sad jedna molby za Denayu, može li za nas laike onda i zaključak na kraju. Trudim se ja pročitati, ova jedinica tu, ona jedinica tamo i nekome je to dovoljno, ali meni ako može ponekad zdravoseljački zaključak šta znači što je neka jedinica na nekom dijelu, bio bih zahvalan

Aj da probam ovako objasniti. Nadam se da moderatori neće obrisati post.

Fudbalski savez Ukrajine (GŠ OSU) naredi Dnipro (81.aero) i Dinamu K. (54.ombr) da izadju na fudbalski megdan sa Akhmat-Grozni (Ahmat-Sever). Kako je teren ograničenih dimezija tako 81. i 54. ne mogu poslati sve svoje prvotimce na teren, več po petoricu igrača. Golman nije bitan za ovu priču. Kako ne postoji pravilo i sistem koji će odrediti trenera ekipe, tako (GŠ OSU) odredi da 81. igra na levoj polovini (Belogorovka) a 54. na desnoj polovini (Verhokamjanske) terena. Stim da svaki trener odredi taktiku i način na koji će igrati njegov deo tima.

Iako bi trebalo da ove dve ekipe udruženim snagama razbiju Akhmat, to se ne dešava pošto leva i desna strana nemaju nikakvu kordinaciju, igraju utakmicu svaka na svoj način. Treneri nezavisno jedan od drugog povlaće poteze bez konsultacije. Igrači na terenu su izgubljeni i počinju da se zamaraju i traže izmene. A izmene su ograničene jer je deo otišao na pivo (kući), deo poslat na drugu utakmicu gde Zenit (Vagner) razbija ostatak Ukrajinske lige.

Zaključak
Bez jednog trenera koji će voditi tu novookupljenu ekipu i sve to ukomponovati, nema ni dobrog fudbala. Ma koliko god ekipa dovodio kao pojačanje, dimenzije terena odredjuju broj igrača koji mogu igrati.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Georgius, proleter373, Frunze, Krusarac, brundo65, Insan, 8u47, Milan A. Nikolic, su27, pein, doklevise, zlaya011, bojank, GrammaticalAnalysis, amstel, Kenanjoz, miodrag, voja64, ILGromovnik, kobaja77
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srle993 ::Klizecih bombi
A po čemu one to klizaju, po ledu? Bombe su jedreće, jer jedre pomoću dodatih krila.