Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Inače sada, kada je i zvanično najavljeno da će SU 35 biti isporučeni Iranu u proleće., biće zanimljiv odgovor Izraela, tj. da li će krenuti da snabdevaju Ukre sa Iron Domom, Spajkom, Haropom... i svim ostalim proizvodima Izraelske vojne industrije.
Ukrajini bi to bila velika pomoć, iako imaju ceo kolektivni Zapad iza sebe, dodatna pomoć od Izraela bi itekako značila...
Ali Izraelci neće činiti stvari koje čini Poljaci, Slovaci, Česi, Slovenci, Briti i ostali... Da direktno iz svog inventara snabdevaju oružjem Ukrajinu.
Neće "kompromitovati" svoju bezbednost i borbenu moć svoje armije ni za 0.1 % da bi nešto preko reda poslali Ukrajini, to je sigurno

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, Bubimir, Frunze, dule10savic, Denaya, laurusri, GoranZemun, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::To su priče koje slušamo od maja prošle godine...
A za to vreme, dok su Rusi "mrvili" Ukre, ovi su duboko u pozadini, na zapadu zemlje pripremali snage za veliku kontru dok su se Rusi iscrpljivali sa mali taktičkim uspesima....
Koju to "veliku kontru"? Ako sam neku propustio voleo bih da znam koliko je ruskih jedinica uništeno i koje su? Ili i ti sve meriš teritorijom?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Panter, krlebgd77, draganca, dule10savic, Denaya, Insan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Simone, ti obučeni ukrajinci su načeti još u Hersonu, a lepo su prošli i sad u Soledaru, sada nastupa vreme ovih nasilno mobilisanih, pa nastavi njihovu "pripremu" da pratiš...

• 1Ovo se svidja korisniku: Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Данашње вести са руских РИА Новости око предаје немачких тенкова
для потреб нещасної Української держави. Відповідь (одговор): нема.

https://ria.ru/20230115/ukraina-1844986652.html

Елем, РИА Новости цитирају немачку новину Bild:

В Германии не смогут исполнить главное желание Украины, пишет Bild.
Глава Rheinmetall Паппергер: Германия не сможет передать ВСУ танки Leopard 2 в 2023 году

(У Немачкој неће моћи испунити главну жељу Украјине, пише Bild. Шеф Rheinmetall-а Паппергер: Немачка не може предати Армији Украјине тенкове Leopard 2 у 2023. години).

Глава немецкого концерна Rheinmetall Армин Паппергер:
"Мы работаем над каждым танком около года. Машины не только перекрашиваются, но и переоборудуются для использования в условиях войны. Их полностью разбирают, затем восстанавливают. Это означает, что даже если решение о передаче танков ВСУ будет принято завтра, поставка не сможет начаться до следующего года"

(Шеф немачког концерна Rheinmetall Армин Папергер:
"Ми радимо око свког тенка негде око годину дана. Тенкови се не само поново боје, већ се и поново монтирају због коришћења у условима рата. Њих поново растављају, затим састављају. То значи да чак и ако би одлука о предаји тенкова Армији Украјине била донета сутра, испорука не може почети до следеће године").

По словам Паппергера, в арсеналах концерна есть 22 танка Leopard 2, которые могли бы быть подготовлены для Украины, но компания не может начать ремонт без госзаказа, поскольку затраты составят несколько сотен миллионов евро.
"Rheinmetall не может финансировать это заранее", — сказал он.

(По речима Папергера, у арсеналу концерна има 22 тенка Leopard 2, који би могли бити припремљени за Укрјаину, али компанија не може почети ремонт без државне наруџбе, зато што су трошкови неколико стотина милиона евра.,
"Rheinmetall не може финансирати све то раније", рекао је он).

Ескалација или деескалација, питање је сад. Недавна информација, потом демантована, из Spiegel-а da je министарка одбране BRD, Ламбрехт, дала оставку, вероватно има везе са разним мишљењима у врховима власти те земље око даље политике према УА.

https://ru.euronews.com/2023/01/13/german-defense-minister

Апологетами Bradley Fighting Vehicle, такое сообщение, чтобы они по меньше, пиндосам и прочим гадам, в жопу заходили так глубоко. Позорно так делать, не видя что уже 30 лет прошло и все не так как было, даже и 10 лет назад.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, vukovi, djordje92sm, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Webb
Зеленски је победио на изборима захваљујући антиратног кампањи. А онда након избора следи заокрет од 180 степени. Што само показује да је све фарса.
Tacno!

Zasto ga nije skinuo onda taj isti narod koji ga je i postavio ako ih je vec slagao i radi ono za sta oni nisu glasali? Zelenski je osvojio više od 73 odsto glasova, nije da je bilo 51 pa kao kao ova druga polovina nije htela nego eto tako ispalo.
Izbori su bili 2019 godine tako da je proslo vise od pola madata pre nego sto je krenuo ovaj sukob.

Kakav narod takva i vlast i tamo i ovde kod nas.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator
Uglavnom merim teritorijama... Napuštena je čitava oblast, i ostavljen narod na nemilost
A izgubljeno je i ne baš malo tehnike tokom tog ubrzanog povlačenja iz Harkovske oblasti...

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::
Не, Путин каже да су Руси, Украјинци (и Белоруси) исти народ, што и јесте историјска чињеница. Нама је то можда кроз нашу призму мало теже да схватимо значење тога, у смислу да су то 3 народа, а уствари су један народ. Украјински народ постоји, али је један народ са Русима. Можда би то најлакше било схватити кроз призму тога да су БССР и УССР имали засебну столицу у УН иако нису биле независне државе.

Искуство Херсонске и Запорожске области под контролом Русије управо говоре у прилог тога - одједном су сви постали Руси или Украјинци који су за то да живе у Русији. Како је то могуће и зашто, за то је потребна врло темељна и широка историјска и ситуациона анализа, која је већ доста далеко од ове теме, али и од овог форума.

Моја поента није била расправљати да ли је то што Путин говори истина или не, напоменуо сам то. То је ирелевантно. Поента је ставити себе у позицију грађанина једне државе коју нападне суседна држава чији председник отворено пориче твоје право на државност (неретко под империјалистичким инсинуацијама да државност можеш да имаш само ако си пријатељ са Русијом) и чак доводи у питање статус твог народа као народа. А после неког времена почне и да ти анектира територију. Чисто да се људи овде не ишчуђавају више зашто се Украјинци тако лавовски боре и гину.

А што се тиче столица у УН, то је све била схема да би се СССР-у дало више моћи у међународним организацијама. А у самом СССР је постојала врло шизофрена и променљива политика према неруским словенским народима, час коренизација час русификација, без неког дугорочног плана и пројекта, и често доста у зависности од ставова одређених политичара.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::Inače sada, kada je i zvanično najavljeno da će SU 35 biti isporučeni Iranu u proleće., biće zanimljiv odgovor Izraela, tj. da li će krenuti da snabdevaju Ukre sa Iron Domom, Spajkom, Haropom... i svim ostalim proizvodima Izraelske vojne industrije.
Ukrajini bi to bila velika pomoć, iako imaju ceo kolektivni Zapad iza sebe, dodatna pomoć od Izraela bi itekako značila...
Ali Izraelci neće činiti stvari koje čini Poljaci, Slovaci, Česi, Slovenci, Briti i ostali... Da direktno iz svog inventara snabdevaju oružjem Ukrajinu.
Neće "kompromitovati" svoju bezbednost i borbenu moć svoje armije ni za 0.1 % da bi nešto preko reda poslali Ukrajini, to je sigurno
Израел се неће много играти док год траје овај аранжман са Русијом око Сирије. Ти Сухоји не могу да угрозе Израел. Једино ако би Израел угрозио Иран.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^novator
Pronasao sam neki kanal na telegramu, izgleda da ga vodi neki pilot ukrajinac, ali detalji su blurovani pa je tesko reci, po vremenskim uslovima i svemu, cini se da je legit... u svakom slicaju je u pitanju zuti, i snimci dolaze i posle dva oborena. Snalazljivost je jedno, ali da li je moguce da UKR i dalje ima logistiku za tako nesto

• 12Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, ILGromovnik, MilosKop, Ne doznajem se u oružje, pein, Panter, Denaya, GoranZemun, proleter373, Vlajman1957, zlaya011, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::Uglavnom merim teritorijama... Napuštena je čitava oblast, i ostavljen narod na nemilost
A izgubljeno je i ne baš malo tehnike tokom tog ubrzanog povlačenja iz Harkovske oblasti...
Ok, sad je jasniji tvoj ugao gledanja.
Ali kako se ovaj gubitak teritorija razlikuje od gubitaka teritorije u ostalim ratovima koje su Rusi vodili (i dobijali)? I zar nije gubitak tehnike takođe relativan? Jedno je kada godišnju proizvodnju izgubiš takođe u jednoj godini a sasvim drugo kada je izgubiš u velikoj bici koja traje dve-tri nedelje a koja nije odlučujuća jer ne završava rat.
Izgleda da se ovde delimo na tri "škole", jednu koja uspehe meri prostorom, drugu koja meri vremenom i treću koja meri supstancom.
Dakle ključna su pitanja definicije ratnih ciljeva. Ja ne mislim da je ruski ratni cilj okupacija Ukrajine. Ne mislim ni da je cilj razbiti Ukrajinu za mesec dana. Mislim da je cilj na duži rok otkloniti sve bezbednosne pretnje po Rusiju (prvenstveno od strane NATO). Pa prema tome i merim tok rata.