Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, rovac, Panter, Bubimir, Perkele, BRONT, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve vise sugerira da je glavni cilj Melitopolj. Nakon toga bi bili predloženi pregovori. U zadnjih par dana sve vise zapadnih glavonja izjavljuje da je praktički cilj ofenzive imati bolje pregovaračke pozicije kad zavrsi operacija. Ali jos je daleko Melitopolj. Jako daleko, a vec se sad ima puno gubitaka na vise bojišta.

Ukrajinci slabo stavljaju snimke svojih dobitaka, jer ih ocito nemaju. Kad su osvojili onih par sela, odmah su se slikali i stavili na internet. To mi govori da Ukrajinci nemaju puno snimki i slika zato sto jednostavno nemaju neke velike uspjehe, dapače. Jos stavljanje starih snimki.

S druge strane Rusi nisu nikad vise materijala objavljivali i meni nikad ozbiljnije izgledali na fronti. Koordinacija nikad bolja i sve bolje se snalaze u modernom ratovanju.

Jos se ceka najjaci udar Ukrajine, ali vec sad su gubitci veliki, a nisu prosli ni prvu liniju obrane. Opet pitanje koje se postavlja koliko su gubitci Rusa u pozadini. Ubijeni general i Putinove brojke o ruskim gubitcima tenkova i oklopa govore nam da stete i stradanja ima i u ruskoj pozadini.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, slonic_tonic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::На руским Тг каналима пишу да су Украјинци поклопили артиљеријом једну дивизију која се прикупљала за напад. Наводно су прикупљени на једном месту чекали два сата (да се обрати командант?), кад је уследио напад. Настрадалих је било "више него на јужнодоњецком правцу за неколико дана".

https://t.me/boris_rozhin/89010

Мало је нејасна објава, иако је јасно да су имали значајне губитке. Дивизија свакако није била на једном месту, овде се дејствује у мањим групама. Затим колики су губици на јужнодоњецком правцу? (и да ли тамо уопште има борби тренутно?).
Nije rečeno da je poklopljena cela divizija , već da je događaj bio u jednoj od dve divizije na tom delu fronta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::
Praktično od početka rata pričam da je ruska upotreba borbenih helikoptera stravično loša. Helikopteri su dobri, ali neko je potpuno zanemario savremeno bojište i plaćena je prevelika cena. Posledice će se tek videti, jer će manjak modernih helikoptera doći na naplatu ako ovaj sukob potraje.

Sa druge strane, moram da priznam da je pravo osveženje i zadovoljstvo gledati šta rade Ka-52 i Mi-28 ovih dana. Nekome je došlo iz dupeta u glavu i helikoptere počinju da koriste na pravi način. Moglo je tako ili bar slično i od prvog dana, ali mi nekako deluje da su se ljudi od struke najmanje pitali. Ka-52M je izgleda dobio novu optiku, pa je sad još upotrebljivija sprava, naročito za noćna dejstva. Realno gledano iz moje perspektive je Ka-52M "way to go", prava sprava.


Rusi su u prethodnim slučajevima koristili iste ove helikoptere za ofanzivnu podršku. Samim tim načinom upotrebe, helikopteri su ulazili u zonu dejstva ukrajinske trupne PVO, čak i ručnih PVO sredstava. To nije imalo šanse da prođe bez gubitaka.

Sad, može se diskutovati o tome da li je uopšte trebalo slati helikoptere u ofanzivnu podršku. Šta je drugo moglo da im podrži ofanzivna dejstva iz vazduha? A-10 nemaju, Su-25 može da zasipa bojište nevođenim zrnima ili bombama ali to nije baš idealna podrška. Šta im ostaje osim helikoptera koji nose navođene rakete?

Da Ukrajinci imaju neku protivoklopnu raketu dometa 5-6 km, i da mogu da je nakače na Mi-24, sigurno bi takav helikopter poslali da podrži ovu trenutnu ofanzivu. Svaka podrška odozgo je dobro došla kada se ide u probijanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

Sad, može se diskutovati o tome da li je uopšte trebalo slati helikoptere u ofanzivnu podršku. Šta je drugo moglo da im podrži ofanzivna dejstva iz vazduha? A-10 nemaju, Su-25 može da zasipa bojište nevođenim zrnima ili bombama ali to nije baš idealna podrška. Šta im ostaje osim helikoptera koji nose navođene rakete?




Šta A10 ima, a da nema Su25, a da bi im dobro došlo? Misliš na JDAM, laserski navođene bombe ili nišanski kontejner?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Da Ukrajinci imaju neku protivoklopnu raketu dometa 5-6 km, i da mogu da je nakače na Mi-24, sigurno bi takav helikopter poslali da podrži ovu trenutnu ofanzivu. Svaka podrška odozgo je dobro došla kada se ide u probijanje.
Pa nešto su reklamirali ovo, ali...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajinska namenska industrija je na takvom nivou da "proizvodi " artiljerijske granate u inostranstvu, njihove mogućnosti da proizvode složenije naoružanje su veoma ograničene i u potpunosti se oslanja na isporuke sa Zapada.

Ovo bi trebao biti novi snimak dejstva ka-52 i uništenje dva ukrajinska tenka ili Bradlija, jedan za drugim, u članku kažu da se radi na povećanju dometa Vihr-1 na 12 km
https://anna-news.info/ka-52-po-tankam-i-bmp-vsu-na-vremevskom-vystupe/

• 3Ovo se svidja korisnicima: 39mm, bojank, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Није им дошло из дупета у главу, него су украјински тенкови, први пут после Херсона где су такође на исти начин имали велике губитке, поново измилели на прву линију бојишта.

А везано за кабрирање, ако нема оклопа по ком се може гађати, то остаје најсигурнији начин дејства по пешадији противника са јаком ПВО.
Тако да им остаје да између офанзива или седе у базама, или да лобују НРЗ.

Citat:Rusi su u prethodnim slučajevima koristili iste ove helikoptere za ofanzivnu podršku. Samim tim načinom upotrebe, helikopteri su ulazili u zonu dejstva ukrajinske trupne PVO, čak i ručnih PVO sredstava. To nije imalo šanse da prođe bez gubitaka.


Sa ovakvim kakav je Vihor M, mogli u d atuku po utvrđenim položajima, otpornim tačkama i slično i tokom ofanzivnih dejstava. Nemoj samo da potežemo cene i ostalo. U ratu je to neka druga priča.

Ovo malo odstupa od klasičnih zamsili upotreba borbeni helikoptera u ruskoj vojsci (a naslađeno iz drugih vremena), mnogo je bliže zapadnom konceptu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Delimhanov ranjen ili ubijen, još uvek se ne zna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra


"На руским Тг каналима пишу да су Украјинци поклопили артиљеријом једну дивизију која се прикупљала за напад. Наводно су прикупљени на једном месту чекали два сата (да се обрати командант?), кад је уследио напад. Настрадалих је било "више него на јужнодоњецком правцу за неколико дана"."



Да није то у вези са погибијом руског генерала од пре неки дан?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jun 2023 10:58

Skakac7 ::vathra


"На руским Тг каналима пишу да су Украјинци поклопили артиљеријом једну дивизију која се прикупљала за напад. Наводно су прикупљени на једном месту чекали два сата (да се обрати командант?), кад је уследио напад. Настрадалих је било "више него на јужнодоњецком правцу за неколико дана"."



Да није то у вези са погибијом руског генерала од пре неки дан?
General je nastradao na južnom frontu, a ovo je oko Kremne. Nije isti događaj.

Dopuna: 14 Jun 2023 11:02

Navodi da je ubijen/ranjen Adam Delihmanov nisu tačni, sa njim je razgovarao spiker Dume Volodin.
https://rusvesna.su/news/1686733220