Poslao: 14 Jun 2023 21:45
|
offline
- Boris90
- Super građanin
- Pridružio: 17 Avg 2012
- Poruke: 1416
- Gde živiš: Šid, Srbija
|
Kako ne tvrde? Jel juče bio snimak gde Zelenski kaže da je ofanziva počela, borbe su teške ali imaju uspeha.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 21:47
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1266
|
DS9 ::
Da li samo meni deluje čudno što je vojnik/zarobljenik u patikama?
Veruj mi, samo tebi.
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 21:53
|
offline
- DS9
- Građanin
- Pridružio: 06 Maj 2011
- Poruke: 142
- Gde živiš: Beograd
|
dac, Kos93, Perkele, JOntra - hvala vam svima na odgovoru, i info u vezi patika, zaista zanimljivo.
***
kunktator ::@babaroga
Nema tu misterije nikakve. Ko je hteo da gleda jasno je još od Soledara da Rusi više neće ustupati teritorije i da su se dobro pripremili u ovih pola godine ili više. Čak bih rekao da ni u jednom momentu, od početka rata, nisu ispuštali inicijativu iz svojih ruku. Čak ni u onom povlačenju iz Izjuma. Sve vreme situacija i dinamika zavise isključivo od Rusa. I potpuno se slažem sa svim ovim što si naveo.
Ali ja teram vodu na drugu vodenicu. Razmatram scenarije eskalacije. I tu, izokola, pokušavam doći do drugih mišljenja, kritičke kontrole radi.
Dakle, šta ako zapad pošallje trideset, pedeset, sto ili dvesta hiljada ljudi, u organizovanim jedinicama, sa sve opremom? Možda pod ukrajinskim oznakama i upakovano u neku pravnu formu koja ne bi automatski značila rat NATO s Rusijom? Ili čak pod svojom zastavom? Kako izgleda situacija u tom slučaju? Oni stalno trube da "Ukrajina ne sme izgubiti rat". Šest meseci spremaju OSU za ofanzivu i onda trt. Odavno sam lupio pretpostavku da je ofanziva tempirana na vreme pred samit NATO. Šta ako u Viljnusu kažu "ok, ovi sami ne mogu pobediti nikog, ne mogu ni jednu raskrsnicu zauzeti, a ne smemo im dozvoliti da izgube"? Da li će onda reći, "ajde Ukrajinci, ginite do poslednjeg, pritiskajte Ruse dok mi ne stignemo, a do tada će se i blato osušiti kod Energodara"? Karikiram, naravno. Ali jasna je suština.
Da, otprilike u tom smislu i meni liči da se razvija/eskalira sukob. Sad, ja sam laik.
Ipak, na osnovu ovog što je stoltenberg izjavio pre nedelju dana youtube.com/watch?v=E1fjsxHNu_s
teško da će nato trupe u skorije vreme otvoreno ući u većem broju, a sa druge strane - šta će se dešavati iza zavese...???
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 21:56
|
offline
- procesor
- Super građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 1006
- Gde živiš: RS/BiH
|
NATO je vec tu a i dolazice npr zajedno sa F-16 .Obucice se nesto UKro pilota to nije sporno ali mehanicari i ekipa za odrzavanje aviona ce biti NATO +naravno "penzionisani " piloti
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 21:57
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2742
- Gde živiš: Beograd
|
Али опет, највећа препрека да боље разумемо ситуацију лежи у тој волшебној ВСУ и њеној непознатој величини. Колико комада оклопа и војника уопште могу да приуште да потроше у овој офанзиви?
Одавно се врте бројке од око милион бораца у свим формацијама Украјине, ВСУ, ТО, НГ, итд. Одавно смо Денаја и ја расправљали о томе и на крају обојица мање-више дошли до закључка да је реалан број барем упола од тога. Ако се добро сећам, по мени неких 400-500 хиљада, по Денаји чак и мање.
Онда опет - колико су те бригаде добро опремљене? Имамо ове као што су 47. и остале ''западне'' које су готово потпуно механизоване, 100 Бредлија у бригади, минимум чета Леопарда у истој, итд, стварно велика концентрација оклопа на 4000 људи. Кад би свака била тако опремљена, требало би им једно 10 хиљада комада технике за целу војску, а толико нема ни цела Русија. Да ли то онда значи да је гомила механизованих бригада механизована само у имену, и да у ствари имају свега пар десетина комада оклопа на 4000 људи?
И тако даље, и тако даље...природно је да не можемо све знати. Али је чудно што није могуће створити чак ни неку приближну слику величине и способности обе стране, поготово украјинске.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 21:59
|
offline
- panzerwaffe
- Super građanin
- Pridružio: 29 Jun 2011
- Poruke: 1265
|
Nemojte zanemariti da je nato možda obezbedio još nekog keca i rukavu za ukre, kog još nisu aktivirali.
Storm shadow je bio dosta veliko iznenađenje npr.
I da, Rusi uvek moraju sa oba oka da gledaju ka desnoj obali Dnjepra za nedaj Bože.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 22:10
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2542
|
procesor ::NATO je vec tu a i dolazice npr zajedno sa F-16 .Obucice se nesto UKro pilota to nije sporno ali mehanicari i ekipa za odrzavanje aviona ce biti NATO +naravno "penzionisani " piloti
obučavaju se oni odavno, ali da bi F16 napravili bilo kakvu prevagu u vazduhu moralo bi ih doći bar sto komada, logistika bi u ovim uslovima bila maltene nemoguća
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 22:19
|
offline
- Kenanjoz
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2016
- Poruke: 696
|
@panzerwaffe
"Storm shadow je bio dosta veliko iznenađenje npr."
Teško da je bio iznenađenje za Ruse, je su još u februaru, ako ne i ranije izlazili tekstovi po britanskoj štampi kako se vrši modifikaciha Su 24 da bi mogli da nose S. S.
Kad smo kod obuje ukrajinski pilota za F 16 i Miraž 2000, odakle njima uopšte toliko pilota za obuku i za postojeće avione, popriličan udeo poginulih na Su 27/Mig 29 su im stariji od 40 godina...
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2023 22:22
|
offline
- 357magnum
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2014
- Poruke: 358
|
ja sam odavno ubedjen da NATO zemlje hoce slati i ljude, mozda i zajedno sa tehnikom, samo mislim da nema potrebe da idu zvanicno nego ce biti ''dobrovoljci" dobo placeni od zapada ili jedinice upakovane kao privatne, kao vagner. U svetu postoji neiscrpan izvor sirotinje koja bi za saku dolara pucala u bilo koga.
To je mnogo jeftinije za njih a i politicki prihvatljivije za domacu javnost.
|
|
|
|