Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 8Ovo se svidja korisnicima: voja64, Panter, 187, amaterSRB, Georgius, bojank, su27, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Како је и написано у уводној поруци ове теме, уредништво је пооштрило критеријуме уређивања теме.
Поруке које су ван теме или испод нивоа дискусије биће обрисане а ко се не буде придржавао биће опоменут.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Rusevine u Makievki,

vidi se da je konstrukcija bila montazna, i da se slozila kad su neki nosivi elementi sistema popustili. Ovdje je izgleda vecina zrtava drirektna posljedica urusavanja objekta, a ne nuzno dejstva municije.

• 1Ovo se svidja korisniku: BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
rat uzivo

• 2Ovo se svidja korisnicima: Luka, Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

babaroga ::Rusevine u Makievki,

vidi se da je konstrukcija bila montazna, i da se slozila kad su neki nosivi elementi sistema popustili. Ovdje je izgleda vecina zrtava drirektna posljedica urusavanja objekta, a ne nuzno dejstva municije.




Na tim prostranstvima nekadasnjeg SSSR imaju mnogo objekata od prefabrikovanih elemenata. Mogli bi se nazvati montaznim. Bukvalno receno "fabrike stanova" ciji se proizvodni kapaciteti znaju u metrima kvadratnim ne racunajuci kapacitete/mogucnosti same izgradnje odnosno montaze. Tu su i kombinati zeljezno - betonskih proizvoda, isto prefabrikovano i za montazu.
Kvalitet/komodidtet varira od posleratnih "hruscovki" do "breznjevki". U vecini dobrostojecih gradova "hruscovke" su "rasformirali" jer iste imaju rok trajanja i nije bilo neobicno da se unutrasnji zid sam od sebe izvali/srusi. A i zauzimali su placeve koju su od radnicke periferije dosli do centra odnosno centar je dosao do periferije. Mada moze se reci da su posluzile namjeni.
Takvi objekti mogu posluziti samo za smjestaj vojske pa ajmo reci daleko od zone borbenih dejstava. Manje - vise kao i svi ostali objekti takvog tipa. Mada opet to je lakse reci nego ucinjeti. Ruska komanda negdje mora da smjesti ljude, sad da li je Makejevka preblizu pitanje je. Za Tocku i Hajmars mnoge stvari su preblizu. Pitanje je i oko smjestaja municije odnosno da li je iste bilo u objektu.
Ukrajinci su vise stepen igre. Satelitski podaci, sredstva prislusikavanja, spijunaza, Hajmarsi mada i Tocke. Ako se sve isplanira mogu da nabodu.
Kad se bolje razmisli, pitanje je da li je ovo uopste neko iznenadjenje. Bilo kakavo rusko opustanje ima ko da vidi, a ima ko i da kazni.
Vecina sovjetske gradnje, ili barem dobar dio narocito proizvodno - drzavnih objekata imao je sklonista, ovdje bi se to nazivalo atomskim sklonistima. Sa citavim asesoarom civilne zastite, pogotovo onih njihovih zastitnih maski. Uglavnom se to posmatralo relikvijom hladnog rata, necega sto se vise nikad nece koristiti. Ne kazem da u njima moze da se smjesti bog zna koliko ljudi ali prije svega ovoga SSSR je djelovao paranoicno, danas je zlata vrijedan svaki T 62 i neki radio uredjaj za cije su vrijeme napravljeni. I bombo - sklonista naravno.
Isto vazi i za Ukrajince koji su se do skora razbacivali citavim vojnim skladistima.
I jos jedna stvar. Aglomeracija Donjecka. Ne znam kako stvari tamo stoje ali morali bi Rusi da uspostave nadzor kopna i VaPa da se ukrajinska vojska drzi samo zaklona. Ne kazem da bi to zaustavilo Hajmarse ali ipak da vatreni polozaji ne budu cesto posjeceni i aktivirani od strane klasicne artiljerije. Da se zakoci i ukrajinska logistika. Opet drugaciji je to prostor, ko zna o kolikim povrsinama se radi, a za pucacinu po velikom gradu ne treba mnogo vremena za izlazak, opaljenje i bjekstvo.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Донецк продолжают обстреливать из РСЗО «Град»...

• 3Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, Pera Ždera, Ne doznajem se u oružje
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 03 Jan 2023 3:00

Link/video pozajmljen sa druge teme.Bahmut
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
isti video aplodovan na nasem serveru.↓↓↓
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Najubitacnija vrsta artiljerije u ovom ratu Tos 1 i A verzija .Koliki god nedostaci bili u dometu u prvoj verziji ,mobilnost ga tu pokriva,za 10 ak sekundi moze da ispali salvo od 24 rakete 220 mm termobaricne neke kvalitetnije miksavine sto obicno nije realno slucaj u rusa . U zavisnost od modifikacije domet mu je od 5 km za Tos-1 i Tos 1/A do 10 km to nam govori papir ali vjerujem da novije rakete mogu i preko tih 10 km sa vjerovatno vecim rasipanjem . I sve to na odlicnim gusjenicama starog dobrog radnog konja T 72.Generalno svaki dio po sebi nije nesto i nije skupo za proizvodnju ,sasije imaju na pretek ,rakete ne izgledaju komplikovano ,koristi se klasicno artiljerisjko racunanje za odredjivanje ciljeva ,sjever ,tri tacke i td ima balisticki racunar velicine fice ali znajuci ruse ne vjerujem da su utrosili znanje i resurse na ta sokocala pretjerano i na kraju se dobija nevjerovatno raketno artiljerisjko oruzje ,veoma precizno za ovak sklop.Vole rusi matematiku i fiziku vise nego Glonas i GPS ,sta ces. Ukrascu nekome citat ,,Why hit something when you can hit everything " ili u slucaju Pinokia - ,, Bolje tona viska nego gram manje".
karakteristicno za sami sistem je sto bez poroblema lansira po dvije rakete istovremeno i ocigledno ne utice na CEP ali zato onom sa druge strane djeluje da pala takticka nuklearka.

Na linku je desjtvo samo jednog orudja i rekao bih ne svih 24 raketa ,zamislite koliko devastacije za sobom onda ostavlja jedna ,,baterija'
Evo kako cijeli proces ide sa neke vjezbe .Cisto da steknemo utisak kada je sve po PS u koliko je razorno i ponavljam precizno nenavodjeno oruzje.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Evo i presjek same rakete i koliko je generalno prosta .Doduse za nas ne bi bilo lako da je napravimo... niti lansere Bilo bi tu i jos prepreka,kao sto je balisticki racunar a kao sto vidimo u SVO i ako se radi o ogromnoj teritoriji sa nevjerovatno velikom duzinom fronta i te kako bi ovo oruzje trebalo manjejoj drzavi kao sto je SR ili susjedima sto da ne.
TOS-1A



O Tos -2 se veoma malo zna ,tek je prestavljen i bice verzija tockasa sa sve kranom za pretovar .To je odlican potez ,cijeli sistem nece zavisiti od drugog specijalizovganog vozila za dopunu BK ,sigurno su mu povecali i domet raketa jer mu je prohodnost u raznoraznim bespucima smanjena na tockovima .Spominje se ucestvovanje u SVO sa visko preciznim raketama ali....vjerovatno neko testiranje kao sto su to radili u Siriji sa raznoraznim projektima.

Dopuna: 03 Jan 2023 4:34

Frunze ::Ево, обjавило МО РФ колико је погинулих у Макејевки и на то ће сви обратити пажњу. Нико неће обратити пажњу колико су Украјинаца и иностраних најамника Руси елиминисали, у истој објави - многоструко више. И да лажу, опет је више. И онда кад неки други кажу овде математика, неки други кажу јок. Мислим да ће 2023. година многе изненадити, зато што просто не сабирају.

Onaj britanac sto se vratio kuci je priznao u emisiji da je na granici sa Poljskom oko 100 mrtvih stranaca bilo a da nisu ni pusku vidjeli jos i onda kada su ih priblizili frontu u nekim satorima na sred livade jos 50 .To je ono za sta on zna .Kaze da je broj ukrajinaca daleko veci bio u tim napadima i da su oni i pored zrtava ,,legionara" imali daleko vece gubitke.Ove po jedan dva u nekoj akciji sto su zaginulki ili bukvalno isparili od artiljerije niko nikad nece pobrojati ,pogotovo ne ukrajinci koji nece da dodju po svoje mrtve i ako ih rusi pustaju.Pa cak i kada ih pokupe imate svjedocanstvo gdje neki gubernator iliti gradonacelink moli preko medija da se majke roditelji brace sestre zainteresuju za svoje jer im je mrtvacnica prepuna i moraju da spaljuju ljude nakon cega niko vise nece moci saznati istinu.

Zrtve i na jednoj i na drugoj strani su zastrasujuce ,samo zadnjih mjeseci definitvno ukri duz cijele linije svakodnveno gledajuci gube vise ljudstva ,barem se trakav utisak stice gledajuci snimke .Sada je daleko vise unistenih pozicija ukrijinaca nego sa pocetka SVO .da nije ovako ukri bi sigurno iskoristili svaki moguci snimak u svrhu dizanja morala,hvaljenja kako novac i pomoc sa zapada nije uzaludna i naravno u svrhu propagande ,samo im manjka tih snimaka mjesecima.

Ovo sto se desilo je zaista za prijeki sud.Vecinja su sigurno bili golobradi mladici.

Isto ovo se nama desilo na Kosarama kada je stiglo pojacanje a nisu pripremljeni bili rovovi i skloniste a vojsku.Tada je cini mi se u jednom danu tj noci izginulo najvise vojske od pocetka agresije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Udar na bazu ruskog specnaza (letos?) zbog objavljivanja slika na vk. Ostavljena je geolokacija ukljucena kao i slike objekta...covek ostavio i svoje lice vidljivo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Fsb bi trebao da cisti makar za svojima (vojskom generalno) sta objavljuju, ....cak privatne firme vise proveravaju za svojim zaposlenim...

• 1Ovo se svidja korisniku: bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::Napisano: 03 Jan 2023 3:00
TOS

Hvala na tekstu.
I pitanje koje se vrti već 7,8 meseci - u čemu je problem pa njihova dejstva i brojeve vidimo na kašičicu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko uopšte ima komada TOS-1 u operativnoj upotrebi? Ako se dobro sećam, nije neki spektakularan broj.

Uz to nije baš zgodan ako se žele poštedeti civili u urbanim borbama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rakete za TOS su skupe.

Kad smo kod toga, zanima me ima li @raketas komentar zasto JNA nije razvijala nesto kao TOS? Ako ima na drugoj temi moze i tamo (link).

• 13Ovo se svidja korisnicima: pein, panzerwaffe, ladro, VladaNS1978, NI-BOBAN, amaterSRB, su27, nenooo, Koridor, Insan, brundo65, nobutado, Vlajman1957
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razvijali smo aerosolnu municiju još osamdesetih godina, prije no što se krenulo u razvoj Orkana , ima tu grdih tehnoloških problema , malo je armija koje imaju osvojenu proizvodnju i uporabu aerosola.

Na papiru je sve lako, uzmeš malo karabita staviš u kantu od farbe pljuneš na karabit, poklopiš i brojiš do deset i pucaš. U biti sam opisao načelo aerosola ili termobarika , ali daleko je to od toga da to i pukne kako treba.

Osnovni je problem kako rastepsti tu kantu sa plinom a da on ne grune odmah , treba neka mala zadrška da se plin pomiješa sa kisikom iz zraka , a onda ga treba neki upaljač koji nema veze s onim prvim kresnut . Taj plin mora biti eksplozivan sa bilo kojim procentom kisika odnosno mješavinom zraka , mora biti teži od zraka da uđe u rovove ili podrume i tamo grune .

Dalje se stvar širi na aerosole koji nakon eksplozije odnosno paljenja u nekom prostoru potroše sav kisik kojeg ima 20 % u atmosferi i taj kisik se veže kao krutina te nastane podtlak, nije to vakuum ali je vrlo gadno kad te netko sa nivoa mora samo tako digne na 5 km visine, sve popuca u mozgu i plućima.