Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, mgolub, rovac, nextyamb, Šraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Isprike svima, da, mislio sam na Hrvatsku.

Skakac7 ::Bobrock1

Овај леопард на слици нема цев?

@Bobrock, pita kolega Skakac7 da li Leo nema cijev?
Ima cijev ali se slabo vidi zbog boje/kamuflaže, vidiš na zemlji sjenu.

-----------------------------------------------------------------------------------

Očito ne rade samo artiljerija/ATGM/helikopteri po ukro oklopu...

https://t.me/vorposte/42064
Citat: Incredible footage of two RPG-7 shots with a tandem warhead hitting an APU tank at once from a minimum distance.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ništa, taj Leopard 2 za sada u većini situacija deluje da je onesposobljen a ne uništen, što verovatno znači da posada ima veliku šansu preživljavanja.

Jedino sam razmišljao o tome da li može biti diskutabilno koliko "lako" posada napusti tenk. Tipa, da li je moguće da tenk napuste prvom prilikom a ne nužno potrebom? Ono kao da ne bude de facto izbačen iz borbe, operativan, ali svejedno zbrišu u nedostatku recimo morala, obuke ili šta već?

• 10Ovo se svidja korisnicima: Perkele, Bahuss, rovac, Trinitron1, kybonacci, Ne doznajem se u oružje, Bubimir, Gargantua, babaroga, mocnijogurt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Perkele ::Kaže češki predsednik da je ovo Ukrajini jedina šansa za kontraofanzivu ove godine, da se za novu neće moći pripremiti opet iz objektivnih razloga, te u slučaju da bude neuspešna da su izgledni ili pregovori ili zamrzavanje konflikta.

Britanski Telegraf u izlivu realnosti kaže da je Ukrajina naletela na Ruse koji su jači u svemu, te da je Kijev dalje od pobede nego što je bio.

Често се говорило на форуму да је Русија потценила Украјину у овом рату. Ова изјава чешког председника говори да управо запад или барем његов део потцењује Русију. Каже, ако офанзива буде неуспешна иду преговори или замрзавање конфликта. Он потпуно одбацује могућност да Русија може извршити офанзиву након неуспешне украјинске офанзиве.

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, Perkele, Imba Dakula, zlaya011, Ne doznajem se u oružje, Denaya, ddjxxi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::Често се говорило на форуму да је Русија потценила Украјину у овом рату. Ова изјава чешког председника говори да управо запад или барем његов део потцењује Русију. Каже, ако офанзива буде неуспешна иду преговори или замрзавање конфликта. Он потпуно одбацује могућност да Русија може извршити офанзиву након неуспешне украјинске офанзиве.
Donekle je u pravu, bar za ovu godinu. Rusija, s postojećim snagama na terenu, i ne može napraviti ofanzivu strateškog značaja. Nekakvu lokalnu da (Avdejevka, Ugljedar, Njujork ili slično). A da masovno uvodi nove snage, mislim da i ne želi. Ukrajina je odavno poražena (u smislu da za nju više nema povoljnog ishoda rata). Rusima je sada cilj da oslabe sam NATO, ne da troše svoje snage u napadima na prostor koji će ionako u nekom momentu uzeti. Ako se zapadne zemlje ne uključe mnogo direktnije, makar postupno, Ukrajini zaista ne preostaje ništa osim pregovora ili zamrzavanja konflikta. Što naravno ne znači da će Rusi to prihvatiti. Nisu blesavi. Pregovori o uslovima kapitulacije - može. Zamrzavanje konflikta nikako.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nextyamb, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

History Legends урадио фину анализу борби на Времевском правцу, како су Украјинци постигли ово што јесу, и шта покушавају да постигну даље.

Што се ове линије села тиче, укључујући Макаровку, каже да је тактика ВСУ била да батаљон неке елитне бригаде заузме село, а да се затим одмах повуче и на његово место дође батаљон ТО који затим претрпи најгоре артиљеријске ударе и евентуалну контру.

На крају напомиње да три НАТО-обучене бригаде које чине групу ''Марун'' и даље нису укључене у борбу код Времовке, већ џуџе иза у резерви. Е сад, питање је да ли то значи да најјачи удар тек можемо да очекујемо, или да Украјинци чекају да њих убаце тек кад се оствари предвиђен пробој до Старомлиновке. Remains to be seen.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, kubura91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Donekle je u pravu, bar za ovu godinu. Rusija, s postojećim snagama na terenu, i ne može napraviti ofanzivu strateškog značaja. Nekakvu lokalnu da (Avdejevka, Ugljedar, Njujork ili slično). A da masovno uvodi nove snage, mislim da i ne želi. Ukrajina je odavno poražena (u smislu da za nju više nema povoljnog ishoda rata). Rusima je sada cilj da oslabe sam NATO, ne da troše svoje snage u napadima na prostor koji će ionako u nekom momentu uzeti. Ako se zapadne zemlje ne uključe mnogo direktnije, makar postupno, Ukrajini zaista ne preostaje ništa osim pregovora ili zamrzavanja konflikta. Što naravno ne znači da će Rusi to prihvatiti. Nisu blesavi. Pregovori o uslovima kapitulacije - može. Zamrzavanje konflikta nikako.

Не мислим ни ја да ће Руси направити офанзиву стратешког значаја. Путин је пре пар дана рекао, све зависи како ће се украјинска офанзива завршити. Ако Украјинци буду много полупани својом неуспешном офанзивом у Запорожској области и то се одрази на слабљење одбране у Харковској области, не видим зашто Руси не би искористили прилику за прављење тампон зоне у Харковској области о којој су причали и то на бољим позицијама од оних које су имали до јесење укро офанзиве 2022. Замрзавања конфликта свакако неће бити, а ни преговора без украјинског прихватања територијалног губитка, што је мало вероватно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче евентуалних даљих потеза ако украјинска офанзива пропадне, слажем се са Кунктатором, донекле.

Не видим из којих то снага би Руси могли да извуку неку велику офанзиву која би битно утицала на ток рата. И они се троше тренутно се бранећи, није као да седе у рову и играју Chicken Invaders са украјинским возилима. А чак и да се не троше, просто немају довољну бројчану предност над укопаним Украјинцима.

Могуће је да се створе услови за такву офанзиву (којој сам се ја много надао за ову зиму или пролеће ове године), али не пре пролећа 2024. и евентуалног додатног таласа мобилизације, и то под условом да барем до краја ове године наступи мало мирнија ситуација на фронту и мањи редовни губици код Руса, а да притом Украјинци током истог времена не испланирају сопствену офанзиву. Но све је то толико далеко да не вреди причати о томе. Нити би таква офанзива имала и мало загарантован успех.

Што се реалности тиче, ја овако видим даље руске потезе ако пропадане украјинска офанзива - почеће са притиском на неком делу фронта, том неком пужевски спором локалном офанзивом, слично као око Бахмута зимус. Главни кандидат јесте Авдејевка која је већ у полу-окружењу и могла би да буде неки мини-Бахмут. Други могући правац јесте тамо код Купјанска, са циљем да кроз пар месеци изгурају Украјинце преко Оскоља и успоставе ту природнију линију раздвајања, и до краја године дођу и до Лимана и примиришу Славјанск.

Има гомила других кандидата за те офанзивице, али мислим да је то максимум што ће радити барем до краја ове године. Пропаст украјинске офанзиве даће им мало више простора за дисање и планирање. Делује ми да је цео врх РФ провео период од зиме до сада у јаком грчу од те најављиване офанзиве, биће добро видети даље планирање кад буду ослобођени тог притиска.

• 1Ovo se svidja korisniku: ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledam onog "Bobovog" leoparda i cini mi se da on zaista nema cijev a ono sto djeluje kao sjena meni djeluje kao cijev na zemlji.
Gledam na telefonu pa je mozda drug Ccoogg123 u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дефинитивно нема цев.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Trinitron1, Kristian_KG, Bubimir, nextyamb, rovac, Parker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hipotetički, ova godina za Ukrajince propadne. Rusi ne preduzimaju veće poduhvate. Za narednu godinu krene Ukrajincima nova tura Leoparda 2, neka stignu i Abramsi, novi Bredliji, Strajkeri i ostala svita... I opet će morati nanovo da obučavaju neke nove Ukrajince od nule... Stignu i ti F16.
I repriza, krenu na Ruse nanovo, samo su Rusi još više ukopani, iskusniji, spremniji...

Ukrajina napadima ne može da pobedi Ruse koliko može da iscrpi NATO i samu sebe, a Rusi izgleda neće ni na Kijev a ni druge veće ofanzive jer im se više isplati da iz ove pozicije troše i Ukrajince i NATO.

Pritom, pošto su Rusi u odbrani, Zapadu je sve teže da eskalira konflikt, a Rusi verovatno neće da pokazuju veće ofanzivne pretenzije kako Zapadu ne bi dali eventualni povod za radikalnije mešanje, jer dok su u fazi odbrane i nanose štetu teže im je pripisati pretnju, jelte.

A pregovore Zapad neće jer im je ideja da Ukrajini treba povoljnija pozicija na ratištu, koju oni očigledno ne mogu da postignu, a Rusija, pošto je do sada dva puta ispaljena, na pregovore izgleda više ni ne računa dok god ima šta i koga da troši pa dok se poslednji Ukrajinac ne zaleti.

Ako niko ne eskalira konflikt, ima ovo da traje ko 1. svetski rat ovako.