Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Hexe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta, da se kaže... Prigožin u "penziju" u Bjelorusiju... Wagner , pod komandu MOD.. A isplivani štakori pod kontrolu FSB... Sve to, za jedan dan građanskog rata u kome je stradal manje ljudi ( ako uopšte jesu ), nego, kot demostracija žutih prsluka u Francuskoj onomad... Dali je bila maskirovka ili, Prigožinovo soliranje uz pomoč nekih stranih služni i pokojeg ruskog oliharha, nije vše ni bitno...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, rovac, panzerwaffe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cirkus kolorado prođe i ode dalje.
Lova jeste jedan od faktora al mislim da nije glavni jednostavno su tražili da se Wagner podčini komandi MORF što su ovi odbijali posle dolazi glad za granatama i kreću sukobi Prigožin vs MORF, prošle nedelje Prigožin odlszi u isti i nosi pisani dokument gde se protivi novofonešenom zakonu i odbija komandu MORF ovo kuče je bio vrh kulminacije. Nije se dobro završilo jer su bile ogromne žrtve na obe strane jer je**š helić i avion oni se naprave pilote u fabrici nećeš za njih treba mnogo vremena i treninga. Sa druge strane zašto se niko od vas specnazovsca nije postavio u ukogu Wagnerovca gde na vas puca helikopter čisto sumnjam da nebi neki od vas skočili za PAT ili uzeli LPRSPVO sko je pri ruci, otud dejstvo i po helikopterima i avijonu. Ne zaboravite da je avijon ili helić razvalio autobus sa Wagnerovcims bar ste snimaka imali.
Uostalom ovde vlada od jesenas pogrešno mišljenje odkako je Prigožin išao po zatvorima i skupljao vojnike svi ti robijaši ili lakši prestupnici nisu iz ćuze otišli direkt na front verujem da su imali bar dvomesečnu ili tromesečnu obuku. Većina Wagnerovog sastana su bivši vojnici i civili (koji su tu iz razniraznih razloga adrenalin, avantura, lova) od zimus imaju i jednog penzionisanog generala. Sa druge strane Berić je kao pozitivan primer kod Wagnera isticao donošenje odluks. Dakle Babaroga i Skakač 7 artiljerci da bi ispalili svoj snarjad na voroga moraju da dobiju dozvolu iz Moskve pričao Berić ukratko i dosta kmečao o tome bilo je malih promena tu al opet Moskva odobrava da bi Babaroga i Skakač mogli da izvrše komandu zalpa trista trideset tri agonj. Kod Wagnera je to bilo drukčije ako Denaja i Kunktator zapnu negde tvrdo radio vezom javljaju nadređenom Bojank koji posle izdaje naređenje za dejstvovanje po kordinatama tim i tim najbližoj bateriji Babaroga i Skakač 7 da dejstvuju.
Uostalom isti imaju i svoju avijaciju (dakle verovatno ima bivših pilita koji nisu obavezno i penzionisani možda su mlađi ljudi otišli tamo zbog bolje love) helikoptere mislim da Wagner nikad nije imao možda grešim al ne sećam se da sam ih video sve ostalo su dobili od MORF avijone, PVO (videsmo strelu 10 i Pancir), oklop (BVP, tenkove, ot), bespilotne sisteme (dosta ovoga su i sami nabavili ako ne i većinu), artiljerija vučna i samohodna.
PS nadam se da se Babaroga, Skakač, Denaja, Kunktator i Bojan neće uvrediti uzeo sam ih samo za slikovit i pojednostavljen primer.

Što se tiče fronta jesu ukri imali manji napredak od kilometar ipo (1.5km) pokušali da iskoriste trenutnu situaciju koju im je Prigožin stvorio međutim bez obzira što su napali na više pravaca osim tog malog napretka svagde su vraćeni na početne položaje

• 5Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Miškić, Krusarac, zlaya011, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levčanin ::
sve proidjot po planu !!



https://t.me/i20028843/104263

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, zlaya011, Istman, Arsenije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moglo je njih 20k da krene put Moskve bez oružja, a ne ovako diletantski... Da je stvarno bio marš pravde mogli su da pridobiju podršku i relevantnih zagovornika sličnih nezadovoljstva i podršku mnjenja da su jednostavno krenuli kao štrajkači, jasno razoružani u cilju prevashodnog poštovanja prema bezbednosti ruskog naroda.

Prekjuče su imali i popularnost i zahvalnost i renome, a juče su sve to izgubili jer su hteli da menjaju za strahopoštovanje. Glup i nepotreban izbor.

Ostaje pitanje da li i šta se stvarno desilo pa je ovo inicirano i kakva su bila očekivanja:
1. Da li je ruska armija stvarno raketirala Wagnerov kamp i ako jeste zašto?
2. Ako nije, kakva je hronologija planiranja Prigožina da izvede pobunu, da li je motivisana isključivo ličnim emocijama i ambicijama ili je podupirana ili manipulisana od strane drugih?
3. Da li se Prigožin u svom činu oslonio striktno na sebe i Wagner ili je očekivao da će biti prva domina koja će povući ostale?
4. Ako je postojala ideja da izgradi podršku za svoj čin, ko su te figure koje su ipak uzmakle mimo Prigožinovog nadanja, kakvi su njihovi motivi i agende koji su mogli ili jesu prepoznati kao istomišljenički?

Što se tiče ruskog establišmenta, ne mogu toliko ni kriviti Prigožina i Wagner za izdaju... Takav čovek i takva organizacija su rizik od starta, to je bilo jasno svima od starta. Da bi te neko izdao njemu u startu mora da bude dodeljena bezuslovna naklonost u pojmljenju njegove lojalnosti. Prigožin i Wagner su skroz suprotni tome, ne mogu oni biti prepušteni slučaju nikako.
Pa na kraju ostaje pitanje da li si se ti zeznuo ili si ti izdan, a ako ukalkulišeš benefite koje si u međuvremenu imao od Wagnera i Prigožina, kad se podvuče crta ovaj epilog ispadne još i mala kamata naspram dopuštenog rizika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega na drugoj temi MIL-MI-8-MI-17 objavio snimak na kome je MTPR navodno oboren iznad Luganska.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Perkele ::
1. Da li je ruska armija stvarno raketirala Wagnerov kamp i ako jeste zašto?

Na onom snimku kamp izgleda 100x lošije od onih snimaka gde jedan čovek preživljava u divljini pa sebi izgradi kuću i svašta nešto.
Valjda tako treba predstaviti kamp, pa makar i vojni, da narodu bude blisko i još zapaliti malo nafte na par mesta da izgleda uverljivije...

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, ccoogg123, Arahne
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ikan je potpuno u pravu, onaj kamp izgleda kao da su ga napravile dvije vjeverice a naisla kuna i zapalila ga ... Svako ko je iole bio u vojsci zna da je ono bezvezno nabacano granje i iskopana rupa ( ako sam dobro vidio bio je kao neki pokusaj zemunice )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ispratio, da li Prigozin više nije šef Wagnera?

Al se ispalio čovek za sve pare

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, panzerwaffe, Imba Dakula
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Sta ako je ovo predstava. Odigrana da se zapadu pokaze da moze da bude velikog sranja ako sruse Putina. I da je bolje da se ovo privodi kraju sa Putinom. I po Putinovim uputama.

Izgleda predobro da bi bilo istina. Ali, iz ove perspektive, izgleda i vrlo moguce.

Ipak su Putin i Zenja stari drugari sa Petrogradskih ulica osamdesetih.

Ova teorija zavere, ako ništa drugo, barem zvuči smislenije od one koja kaže da je ovo sve bio mamac koji je capo bacio da vidi ko će se sve od izdajnika upecati. Nije se upecao niko iole bitan, vojska ćutala i gledala svoja posla, gubernatori se utrkivali ko će pre da javno podrži capo-a, Kadirova da ne pominjem. Dakle, bačena je kao neka bućka da se upecaju kapitalci za čistku, nije se upecao niko a cijena sitnica - zlata vredne letelice i posade, plus pravljenje opšteg cirkusa u državi.

Dakle, ta teorija po meni otpada u startu. Sad da se vratim na ovu tvoju:

Zaista, ako zanemarimo zapadne medije i influensere sa mreža koji su čitav dan izlučivali telesne tečnosti po svojim ekranima a danas su kolektivno na kopijumu, meni je par stvari kod zapadne ekipe juče upalo u oči:
- Poljska koja je prva podigla borbenu gotovost vojske i počela pomno da prati dešavanja
- EU koja je tokom dana u Briselu organizovala krizni štab (doslovce krizni štab) da prati situaciju
- SAD koje su ćutale kao zalivene, što u praksi znači da su držali oči i uši širom otvorene tj. nisu zasigurno znali šta se iza brda valja (kao što na keca znaju u nekim drugim krizama, je li...)

Sad, to sve može da bude neki regularan protokol, pa čak i maskirovka sa njihove strane (kao, nemamo mi pojma šta se dešava), ali može da bude i znak nesigurnosti. Nikada nećemo saznati.

Tvoja zavera u teoriji ima smisla. Zapad je 2000-te već dobio nekooperativnog upravnika u Kremlju, ako dobije još jednog taj može da bude samo još zahebaniji. Njima treba neko ko je kooperativan, od kontra scenarija dobijaju malte ne napad panike.

E, sad, šta se po meni ne uklapa u teoriju:

Prvo, sam Prigožin kao nekakav "tvrdolinijaš" koji će da preuzme koferče i sa njim uradi sve ono što sadašnji capo nije smeo ili hteo. Ja imam velike rezerve prema toj pretpostavci, a one potiču upravo od toga što je Prigožin uličarsko govedo koje je pre svega alavo na pare i moć. Koje škole je završio osim uličarskih? Capo iz Pitera je išao u neke škole i tesao ga je KGB, a uličarski instinkti su mu pomogli da se probije na vrh. Šta Prigožin ima od obrazovanja ili karijernog tesanja, što bi mu pomoglo da makar donekle izdefiniše nacionalni interes i opasnosti koje vrebaju, te na osnovu toga formira strategiju? Pa nema ništa. Njega rade samo lova i moć. I sad on recimo preuzme celu Rusiju, i nedugo zatim dobije ponudu sa zapada da im je preda u zamenu za neke neviđene pare i garantovano doživotno carovanje uz pomoć CIA. Pristao bi bez da trepne, to je sve što njemu treba u životu. Kada neki takav lik krene na Moskvu, na zapadu će naravno da se podignu obrve ali ja ti garantujem da će svako ko tamo ima pola mozga da veoma brzo prepozna dobru priliku i počne da radi na njoj.

Drugo, katastrofalni gubici VKS. Ako je zarad predstave pred zapadom - previše je. Pogotovo jer je bilo potpuno nepotrebno. Predstava je bila sasvim moguća i bez toga. Ono što bi predstavi dalo mnogo više uverljivosti je da recimo kod Voronježa okrenu na istok pa pravac ICBM baza Tatiščevo (Saratov), to je nekih 300 km. Pa stave tu bazu u okruženje, ne moraju ni da ulaze. Samo da se fotkaju ispred ograde, pa da vidiš panike koja bi nastala na mrežama. Zapravo ni ta fotka ne bi bila potrebna, dovoljno bi bilo da se pojavi potrvda da su okrenuli prema Saratovu. Internet stručnjaci bi u roku od pet minuta odradili svoje i na kraju dana bi Putin spasavao ceo svet (od njihovih špekulacija zašto vagner ide na Saratov).

Zbog toga mi pre liči na ono klasično uličarsko nadmudrivanje koje si opisao u drugom postu. I sad Prigožinu ostaje da se nada da će capo održati reč i da će mu FSB u Belorusiji za smeštaj pronaći neku vilu bez prozora i balkona.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Hexe, amaterSRB, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Juče pred Moskvom, danas pred Kijevom

https://t.me/i20028843/104412

Wagner ko putujući cirkus. 😁