Poslao: 28 Jul 2023 09:44
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6550
|
Raketna Art......,Gerani.....koje veze jedno sa drugim....?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 09:47
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34328
|
Vobo kad ukri stanu sa ofanzivom kuročka kreće ponovo zereno da kljuje kao zimus malo Zaporoška obl kljuc malo Donjecka obl kljuc pa malo Luganska obl kljuc pa malo Harkovska obl kljuc i tako mic po mic negde 100m negde 500m negde po koji km koje naselje koja leposadka i takoće da kljuca sivu zonu do zimske ukro kontre ili pak proljetne.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 09:55
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9009
- Gde živiš: pecina stroga
|
mgolub ::Dobro jutro
Interesuje me kako kolege na forumu gledaju na mogućnosti onesposobljavanja ukrajinskog vojnog potencijala?
Po meni, mrka kapa sve dok netaknute Ukr brigade čuče negde iza prvih linija. Dakle, ovo kako su Rusi do sada radili rasturajući napade na otpornim tačkama, funkcioniše samo ako se ide na rat iscrpljivanja. Ako pak postoji namera da se ukrajinske rezerve eliminišu, onda se one moraju "navući" na proboj, pustiti preko prve linije odbrane, a onda kom opanci, kom obojci.
Veliki rizik za veliki dobitak - ako ga bude.
Jok. Ne moze tako. Jer se omogucavanjem proboja predaje neprijatelju inicijativa, i daje mu se manevar. A to je onda zaista tesko iskontrolisati, znaci daje mu se odlucujuca prednost.
Front i sluzi da onemoguci manevar.
Odgovor je napad, proboj fronta, okruzenje rezervi u kotao i unistenje rezervi.
To cekam vec godinu dana.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 10:21
|
offline
- Trinitron1
- Elitni građanin
- Pridružio: 28 Avg 2017
- Poruke: 1633
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: upitnik, ladro, Kriglord, Bubimir, kybonacci, Ne doznajem se u oružje, slonic_tonic, amaterSRB, novator, brundo65, sovanova95, Šraf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Пораз још једне „пробне“ колоне украјинских борбених возила пешадије на запорошком правцу.
Испред се прво погађа „Бредли” у динамичкој заштити, али остаје у покрету, али онда се сва три борбена возила наизменично уништавају, а један је од поготка раскомадан.
Видео од Военный Осведомитель https://vk.com/video-123538639_456300995
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 10:25
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2475
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: babaroga, mkukoleca, Denaya, Kriglord, Krusarac, slonic_tonic, Joco Skljoco, miodrag, brundo65, Duh sa sekirom, darcaud, sovanova95, Šraf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
babaroga ::Odgovor je napad, proboj fronta, okruzenje rezervi u kotao i unistenje rezervi.
To cekam vec godinu dana.
Sva je prilika da ćeš još čekati. Kad god se dotaknemo "misterija" ovog rata, poput malobrojnosti, pomenutog nedostatka smerčeva ili nečeg trećeg, meni samo dva objašnjenja padaju na pamet: Rusi ili nemaju ili neće. A možda je i jedno i drugo. Ako još malo kopamo tražeći korenski uzrok, moja pretpostavka je da se čeka NATO. Sada se štedi, ispituje, koriguje, iscrpljuje protivnik. A obuhvate, kotlove, velike napadne operacije kod kojih se neće pitati za cenu, to ćemo gledati tek ako se masovnije uključe trupe sa zapada, pod bilo kojim zastavama. Ili ako jedna strana potpuno izgubi volju za daljim ratovanjem.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 10:38
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9009
- Gde živiš: pecina stroga
|
Mislim da cekanje nema veze sa NATO. NATO nece intervenisati u Ukrajini svojim snagama, to je Rusima jasno.
Mislim da se ceka jer Rusi i nemaju i nece.
Nemaju dovoljno efektiva da zavrse posao u jednoj odlucnoj operaciji. Ali grade efektive, razvijaju taktike, prenaoruzavaju vojsku, i rade kardinalne formacijske promjene. Maltene revolucionarna reforma vojske.
Da ne licitiramo opet, ali ja mislim ovo ce da se zavrsava do kraja godine. Mozda i prije ako dodje do nekog sloma ukro odbrane, na Kupjansku recimo. Ili ako se pojavi prilika na juznom frontu nakon ove ukro pogibije u kontraofanzivi koja ne vodi nikuda.
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 10:43
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1884
|
- 21Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, kunktator, Andrija357, mkukoleca, Tvrtko I, |_MeD_|, Vladonius, Kriglord, Ne doznajem se u oružje, zlaya011, Panter, nextyamb, FileFinder, ddjxxi, miodrag, amaterSRB, brundo65, Areal84, ILGromovnik, dani.tomic, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
O rasporedu artiljerijskih VP, Kunktator i moja malenkost smo više puta pisali i pokretali diskusije na ovu temu. Ovim putem se zahvaljujem Kunktatoru na dobrom zapažanju i ponovnom pokretanju ovog veoma važnog segmenta sukoba. U dosadašnjem toku sukoba moglo se uočiti da je više puta došlo do značajnijih promena taktičkog rasporedjivanja artiljerijskih VP obe sukobljene strane. Odnosno obe strane su se prilagodjavale novonastaloj situaciji na terenu. Pa da se malo podsetimo.
Prvo su Ukri uz pomoč starlinka i svog art.softera usitnili svoje baterije i divizione. Orudja nisu grupisana već imaju mogučnost pojedinačnog zauzimanja VP. Sistem omogućava grupisano delovanje na cilj ili prostoriju više različitih pojedinačnih orudja. Nikako da zapamtim naziv sistema i softvera. Pojedini su pisali ovde da to nije u funkciji i ako jeste da ga ima u malom broju. I da jeste tako bilo, ne sumnjam da su uz pomoć NATO završili, usavršili i napravili veći broj sistema. U prilog tome ide i to što ne pamtim kad sam na nekom snimku video Ukro bateriju na jednom mestu. Zatim su napravili dodatnu pometnju medju Rusima sa pristizanjem zapadnih orudja većeg dometa i haubica M777 u većem broju. Rusi su odgovorili pomeranjem svoje artiljerije dublje u pozadinu. Posle toga i Rusi su počeli sa usitnjavanjem baterija na manje delove.
Neki period su Rusi bili u nezavidnom položaju jer nisu mogli kontabatirati Ukre na potrebnom nivou. To se promenilo sa uvodjenjem većeg broja Lancet dronova. Prve vidljive rezultate smo videli krajem prošle i početkom ove godine. To je primoralo Ukre da sad oni odalje art.VP dublje u svoju pozadinu. Takodje omogučilo Rusima da približe svoju art. prvim linijama. Neuspeli napad na Ugljedar. To je tako funkcionisalo sve do ove ofanzive. Odnosno i neki period tokom ofanzive.
Musk je svojom nebuloznom odlukom o ograničavanju broja dozvoljenog pregleda twitova, mnoge uskratio kvalitetnog praćenja i ovo malo dostupnih informacija. Konkretno u mom slučaju, potragu za geolokacijama.
Šta se promenilo u ovoj ofanzivi, da Rusi počnu kukati o slabijem učinku kontrabatiranja. Na ovo je medju prvima, Gen. Popov potegao pitanje kvaliteta borbe protiv Ukro artiljerije. Na njega se nadovezao sad i Hodakovski. Verujem da pričaju istinu.
U prvim danima i nedeljama ofanzive, uz mine, Ruska artiljerija je pravila dar mar medju Ukrima. Tada su sa Ukro strane stizale informacije o probnim napadima i traženju Ruskih art. VP. Ovo prvo iako je bilo trolovanje, ovo drugo sigurno nije. U onom izveštaju penzionisanog generala je navedeno sledeće. Ukrajina je ostarila primat u cevnoj artiljeriji zahvaljujuću većem dometu, dok je Rusija zadržala prednost u SVLR.
Kako su to ostvarili. Rusi su se pouzdali u Lancet i na početku ofanzive su kontabatirali sa njim. Medjutim Ukri su, počeli kontrabatirati po otkrivenim Ruskim VP. To je moguće zbog dometa. Ova situacija je dovelo do slabljenja art. podrške trupama u odbrani. Ponovo je primoralo Ruse da pomere svoju art. na krajnje domete. Samim tim preciznost i gustina pokrivanja su opale. Rusi su to nadomestili upotrebom Lanceta po oklopu. A to je evidentno u poslednje vreme po broju izašlih snimaka. Ali to je umanjilo sposobnost kontrabatiranja po Ukrima. Tako da sad Ukri lakše dišu sa svojom artiljerijom. Upotreba Lanceta po oklopu i pomeranje art. na krajnje domete je omogućilo Ukrima da približe svoju artiljeriju. Sad je preciznija po prvoj liniji i zbog većeg dometa ganja Rusku u pozadini.
Šta je sad činiti Rusima? Preusmeriti Lancete da im artiljerija bude primarni cilj ili praviti izlete sa artiljerijom bliže prvoj liniji, čiji bi primarni cilj bila Ukro artiljerija. U ovom drugom slučaju, kolika šansa za preživljavanje jer kontrabatiranje zahteva preciznost i gustinu vatre. A samim time i malo duže zadržavanje na VP.
Zbog rastresitosti baterija, potraga za njima nije laka. Sad kad su Ukri približili svoju prvoj liniji, postoji mogučnost da je to iznenadilo Ruse, pa je tu nisu ni tražili, već dublje u pozadini. Valjda su Rusi to uvideli. Po meni to opet ne olakšava potragu za istom. Jer zbog dometa može sa različitih distanci da dejstvuje, što usložnjava i otežava potragu za istom.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 11:00
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2475
|
babaroga ::Mislim da cekanje nema veze sa NATO. NATO nece intervenisati u Ukrajini svojim snagama, to je Rusima jasno.
Nisam siguran. Da je cela priča ograničena na odnos Rusija-Ukrajina onda da. Međutim, ovo je sukob globalnog značaja i dotiče se srži samog sistema bezbednosti u Evropi ako ne i u svetu. Ulozi su vrlo krupni i ne bih ja olako isključivao intervenciju NATO. A već smo spekulisali kakve bi oblike mogla imati ta intervencija.
babaroga ::Mislim da se ceka jer Rusi i nemaju i nece.
Slažem se. Opet, za ovako krupan zahvat nije dovoljna ni višegodišnja redovna mirnodopska proizvodnja. Treba vremena da se dostigne potreban potencijal.
babaroga ::Nemaju dovoljno efektiva da zavrse posao u jednoj odlucnoj operaciji. Ali grade efektive, razvijaju taktike, prenaoruzavaju vojsku, i rade kardinalne formacijske promjene. Maltene revolucionarna reforma vojske.
To.
babaroga ::Da ne licitiramo opet, ali ja mislim ovo ce da se zavrsava do kraja godine. Mozda i prije ako dodje do nekog sloma ukro odbrane, na Kupjansku recimo. Ili ako se pojavi prilika na juznom frontu nakon ove ukro pogibije u kontraofanzivi koja ne vodi nikuda.
Daj bože. Ja ću biti manje optimista i reći ću da se do kraja godine može desiti mnogo vrlo krupnih stvari ali da rat u celini neće biti završen.
|
|
|
|
|