Poslao: 30 Jul 2023 21:30
|
offline
- panzerwaffe
- Super građanin
- Pridružio: 29 Jun 2011
- Poruke: 1241
|
- 17Ovo se svidja korisnicima: dac, ILGromovnik, ccoogg123, zlaya011, Sićko, kybonacci, brundo65, bladesu, Trinitron1, yrraf, raptorsi, Šraf, Kriglord, nobutado, sovanova95, radionica1, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Na putu za ispitivanje.
"Kume, vidi šta voze ovi Šveđani, može za igranku, a može i za plug!"
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 21:39
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4854
|
@HrcAk47
Lepo si mu definisao efektivni domet. Da je cela stvar modernizovana po pitanju dizanja maksimalnog i efektivnog dometa max na 50 a nekog efektivnog na 35 km uz digitalizaciju (Tornado projekt) vrlo druga bi se pesma pevala. Sve u famoznom 155 mm kalibru bi davno bilo poklopljeno u punom obimu. No to je samo moje mišljenje.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 21:47
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Romibrat ::
Poređenje 1. svjetskog rata i ovog rata je najveća glupost koju sam čuo
s ovim se slažem.
ovo je sasvim novi tip rata u neku ruku revolucionaran i jedini koji se može s njim usporediti je onaj u Nagorno Karabahu, s tom razlikom da je tamo jedna strana ratovala konzervativno i nije se uspjela prilagoditi.
ljudi koji su odrasli na hollywoodskoj sisi (pošto je tamo sve iz zraka, digitalno, na LCD ekran i na joystick) smatraju da je ukopavanje i čučanje u blatu nešto zastarjelo i tu oni pronalaze sličnost sa WW1.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 21:49
|
offline
- Pridružio: 30 Sep 2009
- Poruke: 226
|
A da se malo manemo prognoza ili da napravimo posebnu temu. Ako svi pocnemo prognoze i kontraprognoze tema ce postati skoro necitljiva ...
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 22:16
|
offline
- Simon simonović
- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Okt 2020
- Poruke: 977
|
Da li postoje autentične slike ili snimci o tome kako su Leopardi 2 završili kao AMX-10 ili ovaj Švedski CV 90... Ako se ne varam ne postoji ni jedan snimak zarobljenog Leoparda koji je uspešno izvučen iz minskih polja i sa fronta prebačen u dubinu ruske teritorije
Možda grešim, neka me neko ispravi ako nisam u pravu
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 22:25
|
offline
- kokodakalo
- Ugledni građanin
- Pridružio: 13 Mar 2022
- Poruke: 323
|
@babaroga
" I mislim da to moj primjer "pat pozicije" na zapadnom frontu u 1. svj ratu 1918. godine jasno pokazuje"
1918 vise nije bilo pat pozicije, situacija se promenila od aprila 1917 kada su SAD odlucile da i zvanicno zastite svoju investivciju, tj osiguraju da ce im zajmovi biti vraceni i svojom privredom stali iza sila Atante, dakle nije bilo pat pozicije ili je ista postojala samo na frontu. To sto si izvrsio uporedjenje sa situacijom u WW1 bi imalo smisla samo ako tvrdis da ce se ekonomija SAD urusiti do te mere da se stanje prenese na front.
"Dalje, objasnip sam da kod Rusa nije nuzno u pitanju nemogucnost da naprave ofanzivni udar, nego odlazu dok ne budu ispunjeni uslovi koje su zadali sebi za pokretanje ofanzive. Bilo da su ti uslovii jacanje sopstvenih snaga, ili degradacija protivnickih snaga, ili kombinacija ovih uslova, ili im fali tenkova, ili im fali municije, mi to ne znamo."
Ovo su vec cista nagadjanja i moze se svrstati pod zelje i zeljice. Apsolutno nista u ovom ratu nismo videli vec godinu dana sto bi moglo da nas navede na zakljucak da su Rusi u stanju da izvedu ofanzivne akcije vecih razmera koje bi dovele do kapitulacije Ukrajine. Sta vise borbe za Bahmut su trajale 8 meseci i reklo bi se da su bile uspesne samo jer je Wagner bio spreman da podnese ogromne zrtve.
"Ali ono sto je ocigledno je da Rusi sjede u uslovno receno prilicno konfornoj poziciji gdje drze linije, nanose ludacke gubitke protivniku na dnevnoj bazi, namjenska im radi punom parom, zamrzli su konflikt sto se tice NATO intervencije, i reformiraju svoju vojsku."
Rusi nanose ogromne gubitke Ukrajincima zato sto Ukrajinci napadaju. Sta ako i oni odluce da sednu u rovove, sta se tad desava. Ili imamo zamrzavanje konflikta ili Rusi moraju da krenu napred i preuzmu ulogu onog ko napada utvrdjene polozaje. Takodje, Rusija je sve manje komforna u ovom ratu. Dronovi i rakete sve cesce i cesce padaju i po ruskim gradovima i sasvim sigurno da to nije odrzivo na duze staze. Pa Rusija je imala pokusaj puca pre mesec dana i ne samo da ga je imala, vec je i oprostila pucistima. Daleko je to od bilo kakvog komfora.
Svako ima pravo na misljenje, ali i svi mi imamo pravo da cenimo isto nakon protoka odredjenog vremena. Reci da Flash ili Novator nemaju pojma, nakon sto su "preziveli" sve one napade kada su uvideli kuda ovaj rat ide je nekorektno. Nazivani su raznim imenima, a pokazalo se da su u sustini, iako u velikoj manjini ipak bili u pravu. Za to vreme im niko nije uputio izvinjenje, a nisu ga ni trazili, ali i dalje ih nazivati neznalicama prosto nije u redu. Pritom to radis izmedju ostalih ti, koji si ponajvise od pocetka sukoba imao pogresne procene o toku istog. Znanje, izmedju ostalog ponajvise i sluzi da bismo mogli predvideti desavanja.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 22:31
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19980
|
Simon simonović ::Da li postoje autentične slike ili snimci o tome kako su Leopardi 2 završili kao AMX-10 ili ovaj Švedski CV 90...
Kada bude bilo zaplenjenih siguran sam da neces morati da pitas za slike
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 22:35
|
offline
- Pridružio: 04 Sep 2022
- Poruke: 182
|
Citat:Rusi nanose ogromne gubitke Ukrajincima zato sto Ukrajinci napadaju. Sta ako i oni odluce da sednu u rovove, sta se tad desava. Ili imamo zamrzavanje konflikta ili Rusi moraju da krenu napred i preuzmu ulogu onog ko napada utvrdjene polozaje. Takodje, Rusija je sve manje komforna u ovom ratu. Dronovi i rakete sve cesce i cesce padaju i po ruskim gradovima i sasvim sigurno da to nije odrzivo na duze staze.
Зашто то Укри и не ураде? Зато што знају за кога ради време. Сигурно запад нема опрему за бацање да се ето играју офанзиве. И те како им је битно да ово прође.
Раније су били много гори напади по дубини руске територије него што је то сада.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 22:54
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2611
|
Gargantua ::@HrcAk47
Lepo si mu definisao efektivni domet. Da je cela stvar modernizovana po pitanju dizanja maksimalnog i efektivnog dometa max na 50 a nekog efektivnog na 35 km uz digitalizaciju (Tornado projekt) vrlo druga bi se pesma pevala. Sve u famoznom 155 mm kalibru bi davno bilo poklopljeno u punom obimu. No to je samo moje mišljenje.
Opet ne znam šta će da rade sa Uraganom posle ovog sukoba. Lično mi izgleda kao da će isti da bude proglašen neperspektivnim čim mu ponestane džebane/posle rata. Smerč sa vođenom municijom ima veći potencijal, ali je i on mnogo problematičan, ima minimalan domet najmanje 20 km sa starim raketama, 30 km sa novim.
Uzgred budi rečeno, kako se maksimalni domet artiljerije povećava, povećava se i vreme leta municije na metu, a i odgovora na isti. Izračun odakle se gađa, sve i da imaš radar i zvukometriju postaje savršeno nemoguć preko 30 km. Brzina paljbe se povećava uz automatizaciju punjenja, uz to se i vreme za pokret samohodne artiljerije smanjava. Niko normalan ne pravi vučene L52 topove (ciganska posla u indijaca se ne računaju), sve može da bega nekoliko desetina sekundi posle izletanja zadnje granate iz topa. Kontrabatiranje će morati isto da prođe neko konceptualno restrukturisanje posle ovoga.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2023 23:39
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2564
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
HrcAk47 ::
Uzgred budi rečeno, kako se maksimalni domet artiljerije povećava, povećava se i vreme leta municije na metu, a i odgovora na isti. Izračun odakle se gađa, sve i da imaš radar i zvukometriju postaje savršeno nemoguć preko 30 km. Brzina paljbe se povećava uz automatizaciju punjenja, uz to se i vreme za pokret samohodne artiljerije smanjava. Niko normalan ne pravi vučene L52 topove (ciganska posla u indijaca se ne računaju), sve može da bega nekoliko desetina sekundi posle izletanja zadnje granate iz topa. Kontrabatiranje će morati isto da prođe neko konceptualno restrukturisanje posle ovoga.
Својевремено је Генерал Делић у неком од интервјуа објаснио,како се вршило гађање огњем у рату 1999. године.Покушаћу да препричам онога што се сећам из те емисије.
Уради се прорачун,онда возило излази из скровишта,заузме већ планирано место за гађање,опали,пакује се и натраг у скровиште.Нема шта то возило/оруђе,да чека више на ватреном положају.
Такође,не пуни се оруђе тог типа на ватреном положају и не чека се наређење за паљбу.
|
|
|
|