Poslao: 07 Avg 2023 20:51
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Krvava Devetka ::slonic, italijan sa usisivacem je dosta omasio u nekim stvarima-Rusija moze da proizvede cipove manje od 100 nanometara, 450 je smesno veliko.
pitanje, on je govorio o ustaljenoj proizvodnji.
jedno je šta ti možeš teoretski proizvesti, drugo je šta proizvodiš eksperimentalno ili u malim batchevima, a treće je što proizvodiš rutinski i masovno, industrijski. Kinezi tako mogu proizvesti chipove ispod 7nm, ali nemaju uhodanu proizvodnju za ispod 28nm (ako se ne varam, da sad ne tražim). Radi se između ostalog i o ekonomičnosti proizvodnje, jer ako se starijim procesima rade veće gustoće, onda jako raste postotak škarta. Pa sad, ako ti možeš proizvesti wafere sa 99% škarta, ali ipak npr. 1% uspješnih čipova, da li se onda može reći da ti imaš tu tehnologiju ili ne?
Znam da Rusi imaju mogućnosti proizvodnje čini mi se oko 90nm, ali pitanje je koliko je to zaista industrijska proizvodnja.
što se tiče ekonomije, teško je to reći. Mislim da se Talijan trudi biti objektivan, jasno da ne možeš ni ruske podatke uzeti zdravo za gotovo i on je tu uzeo neke druge pokazatelje (stupanj onečišćenja), ali i ne tvrdi da je to striktno tako. Ali meni je bio zanimljiviji ovaj drugi, tehnički dio emisije. Talijan svakako nije rusofob, čak mi instinkt kaže da je komunjara koja gaji simpatije prema Rusima, ali pošto živi na Zapadu, to ne smije dati ni naslutiti.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2023 21:13
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
- 24Ovo se svidja korisnicima: dankisha, raptorsi, Istman, ccoogg123, Bobrock1, Milan A. Nikolic, Lubica, vukovi, draganl, Romibrat, pein, zlaya011, dragoljub11987, Kriglord, brundo65, W123, Milos82, proleter373, 8u47, nobutado, FileFinder, ILGromovnik, sovanova95, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
ako je šala prevulgarna, molim vas obrišite.
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2023 21:22
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 5909
|
slonic_tonic ::
pitanje, on je govorio o ustaljenoj proizvodnji.
jedno je šta ti možeš teoretski proizvesti, drugo je šta proizvodiš eksperimentalno ili u malim batchevima, a treće je što proizvodiš rutinski i masovno, industrijski.
Znam da Rusi imaju mogućnosti proizvodnje čini mi se oko 90nm, ali pitanje je koliko je to zaista industrijska proizvodnja.
.
Citat:Дакле, оно што ми имамо у овом тренутку.
Пм
Микрон - то је живо микроэлектронное производњу у Русији. Раде на 200 mm плоче, имају технологијом 180 nm (у масовној производњи), 90 nm (нисам сигуран да је у великој маси, али могу бити погрешно; 90 nm – то је Интел Података М/Д, AMD athlon препоручен 64), 65 nm (овде имам велике сумње да постоји масовна производња; 65 nm - то АМД Turion 64 X2, Мицрософт Ксбок 360 "Falcon"). Ја сам у своје време учествовао у покушају да развој технологије 65 nm 200 мм плоче (IMEC, Белгија), али опрема не привлаче, па 65 nm техпроцесс је премештена на 300 мм опрема.
Али, пре тога, као што је то постало јасно, Роснано је одлучила да проинвестировать у фабрику 300 мм по техпроцессу 65 nm на територији Русије. Можете како хоћете иронизировать над Роснано, али у овом тренутку ово је једина у Русији фабрика на 300 мм плоче са технологијом рада 65 nm. Истина, постоји нијансу.
https://www.mycity-military.com/Kantina/Ruski-procesori_7.html#p2479849
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2023 21:26
|
offline
- prle122
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 04 Maj 2008
- Poruke: 7
|
bojank ::
PS. Setih se naknadno, u Jugoslaviji je bila poprilicna eksplozija i pozar 1960neke, ali da me ubijes ne mogu da se setim gde.
koliko sam čuo silos u senti je u nekom trenutku eksplodirao. navodno su mu posle popravke dodali one čelične prstenove po obimu.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2023 21:51
|
offline
- ds69
- Počasni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2012
- Poruke: 758
|
Страна.уа, од 6. августа 2023. године, доноси чланак о озбиљном исушивању Кијевског вештачког језера:
https://ctrana.news/news/441856-eksperty-prokommen.....hcha-.html
Репортери стране.уа су били у Сухолучју, мање од 30 км на север од Кијева. Село се налази у Вишгородском рејону Кијевске области.
Вода је опала неколико метара, несносан смрад се шири. Због свега наведеног нема ни спортских риболоваца, ни посетилаца.
У Сухолучје је некада долазио на одмор и екс-председник Виктор Јанукович...
Олег Попенко, стручњак за енергетику, мисли да је узрок свега велики недостатак струје у Украјини. Термоелектране су оштећене, слабо се ремонтују, гас штеде, угља нема довољно.
Плус суша.
Александар Крупни, бивши радник Чернобилске атомске централе: у питању је режим испуштања воде. Изравнава се корито Дњепра. Вода се прелива даље у следеће каскаде Дњепра, због даље производње струје и попуњавања преосталих вештачких језера. Блокови атомске генерације струје су у ремонтима, па се ослањају на производњу струје у хидроелектранама и лети. Иако је потрошња струје знатно мања, нема другог избора јер су термоелектране у још горем стању.
Лично мислим да је то одлука државног врха, или чак спонзора Украјине, да се заштити Кијев од изненадне поплаве у случају одлуке да дође до рушења Вишгородске бране.
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2023 23:09
|
offline
- Krvava Devetka
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 803
- Gde živiš: United Kingdom
|
slonic_tonic ::
pitanje, on je govorio o ustaljenoj proizvodnji.
jedno je šta ti možeš teoretski proizvesti, drugo je šta proizvodiš eksperimentalno ili u malim batchevima, a treće je što proizvodiš rutinski i masovno, industrijski. Kinezi tako mogu proizvesti chipove ispod 7nm, ali nemaju uhodanu proizvodnju za ispod 28nm (ako se ne varam, da sad ne tražim). Radi se između ostalog i o ekonomičnosti proizvodnje, jer ako se starijim procesima rade veće gustoće, onda jako raste postotak škarta. Pa sad, ako ti možeš proizvesti wafere sa 99% škarta, ali ipak npr. 1% uspješnih čipova, da li se onda može reći da ti imaš tu tehnologiju ili ne?
Znam da Rusi imaju mogućnosti proizvodnje čini mi se oko 90nm, ali pitanje je koliko je to zaista industrijska proizvodnja.
što se tiče ekonomije, teško je to reći. Mislim da se Talijan trudi biti objektivan, jasno da ne možeš ni ruske podatke uzeti zdravo za gotovo i on je tu uzeo neke druge pokazatelje (stupanj onečišćenja), ali i ne tvrdi da je to striktno tako. Ali meni je bio zanimljiviji ovaj drugi, tehnički dio emisije. Talijan svakako nije rusofob, čak mi instinkt kaže da je komunjara koja gaji simpatije prema Rusima, ali pošto živi na Zapadu, to ne smije dati ni naslutiti.
Radim u industriji poluprovodnika, tako da imam neko "okvirno znanje" u ustaljenoj proizvodnji na zapadu su cipovi u stalnoj proizvodnji oko 8 nanometara, postoje i od 4 pa cak i od 2 ali to su uglavnom eksperimentalni, tajvanci nesto kao proizvode od 4 nm ali koliko ja znam tu ima dosta rashoda da se tako izrazim (low yields).
Rusi definitivno puno kasne za zapadom, medjutim ne bas toliko da ne mogu praviti manje od 450 nanometara sto je ogromno, zapravo sam danas razgovarao s razvojnim inzinjerom i on je rekao da sigurno mogu da proizvode ispod 100 nanometara, no nije tacno znao koliko.
Talijan se jeste trudio da bude tacan no mislim da je problem sto se previse oslanjao na clanke iz novina (a tu je potrebno dobro poznavati materiju da bi mogao "filtrirati"), sto se tehnickih pitanja (osim poluprovodnika) tu ne znam dovoljno da bih komentarisao.
Za ekonomiju takodje se oslanjao na novine (sa zapada), ni u ekonomiji nisam strucnjak ali mogu otprilike da "pogodim", doduse ekonomija je jako zeznuta stvar jer se stalno stvari menjaju, no zasad se Ruska ekonomija drzi mnogo bolje od ocekivanog ako se uzmu u obzir sve okolnosti- drze se negde oko nule (po mom nekom zakljucku) sto dugorocno nije bas najbolje, medjutim ni zapadne ekonimije ni Kina nisu nesto puno bolje, problemi ce tek nastati iduce godine, svet je mnogo "globalizovaniji" nego sto ljudi misle i ono sto se desi na "istoku" pogadja i " zapad" i obrnuto.
rublja se drzi ok, za berzu se moze proveriti "moex russia index i takodje rts index".
|
|
|
|
Poslao: 08 Avg 2023 00:03
|
offline
- Pridružio: 02 Mar 2022
- Poruke: 150
- Gde živiš: Melmak
|
Krvava Devetka ::
Rusi definitivno puno kasne za zapadom, medjutim ne bas toliko da ne mogu praviti manje od 450 nanometara sto je ogromno, zapravo sam danas razgovarao s razvojnim inzinjerom i on je rekao da sigurno mogu da proizvode ispod 100 nanometara, no nije tacno znao koliko.
odavno (više od 10 god) su "osvojili" proizvodnju 28nm CPU, a pre par godina su valjda stigli do 16nm.
|
|
|
|