Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 18Ovo se svidja korisnicima: Ne doznajem se u oružje, Bobrock1, sremac983, Alibaba1981, HrcAk47, Tvrtko I, zlaya011, Kriglord, upitnik, Stanlio, djordje92sm, rovac, danijell, Insan, mgolub, amaterSRB, zillbg, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne doznajem se u oružje

Citat:Ne znam šta se uči na vojnim školama, koje su preporučene vojne doktrine, ali neki postovi na poslednjim stranama jednostavno nemaju logičkog uporišta. Ne postoje striktna pravila, već samo smernice, koje uz iskustvo daje mogućnost da se kreiraju što bolja rešenja konkretnog problema. Tako je u svim profesijama, pa valjda i u vojnoj.


Сагласан, па и да додам: јасно је као дан да ће после ове СВО многи уџбеници неприкосновених прдоња и штребера по разним војним школама бити спаљивани директно на писти за постројавање. Као и после сваког рата, уосталом.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Tvrtko I, upitnik, dragoljub11987, bladesu, Trinitron1, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/FahrettinAltay_/status/1692446235800571921

GP":Lancetna istraživanja ruskih operatera dronova tijekom ukrajinske ljetne ofenzive"

Kompilacija Lanceta.

Dronovi su dosta jeftini, idu daleko, i što je najbitnije, uništavaju skupu neprijateljsku tehniku i živu silu praktički bez sopstvenih gubitaka u ljudstvu. Šta češ drugo, nego da se pravi ove dronove 24 sata na dan. (I Krasnopolje). Da podsetimo upotreba dronova nije od rata u NGK, več su prvi masovni napad sa dronovima izveli Izraelci, prije 50 godina. Neprijatelj je upalio PVO i razotkrio lokaciju. Čudno je sve to, da se prije nije ušlo u masovno upotrebo dronova. Mogu da vam kažem da smo upotrebo dronova u ratu, privatnim diskusijama razmatrali več prije 10 godina. Vjerovatno čemo u ovom ratu vidjeti masovno upotrebu malih dronova. I izterivanje ljute pešadije iz loše utvrdenih fortifikacija i onda polivanje po toj pešadiji sa svačim.

https://twitter.com/dimitrilascaris/status/1692463347654955270

GP":Supredsjedavajući Kongresnog ukrajinskog kluba, koji je do sada bio čvrsti pristaša Bidenovog posredničkog rata u Ukrajini, priznaje da je ukrajinska 'kontraofenziva' "propala" i da se rat možda neće moći dobiti. Čak poziva na mirovne pregovore."

Treba sačekat još oko 14 dana, pa čemo vidjeti šta če biti sa ovom "ofanzivom".

• 18Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, laurusri, Bubimir, Bobrock1, zlaya011, upitnik, comi_pfc, zlatkoa987, Panter, draganl, dragoljub11987, Trinitron1, rovac, brundo65, amaterSRB, Kristian_KG, ILGromovnik, Webb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Немачки Билд данас има два упечатљива наслова - ”Америчке тајне службе не верују у успех Украјине” и ”31 возило изгубљено за једно село”.

bild.de/politik/inland/politik-inland/......bild.html

bild.de/bild-plus/politik/ausland/poli......bild.html

Чисто ради илустрације како један утицајан западни медиј види ову офанзиву. Са друге стране кад човек дође овде на форум стекао би утисак да су Руси пред поразом. Украјинска војска стигла пред Доњецк, ако ”пукне” линија у Запорожју нико неће моћи да заустави тракторе из града Доњецка, итд. Шта се десило са овим форумом? Да ли заиста има неко овде ко можа да аргументује по чему то украјинска офанзива иде добро? Да ли има и једна чињеница која показује да би Укри могли да избију на обале Азовског мора до краја ове офанзиве и да би могла да поврати све изгубљене теротије осим аргумента ”не може Русија да се мери са западом”?

• 15Ovo se svidja korisnicima: gomago, Bubimir, zlaya011, Panter, Mlav, dragoljub11987, Trinitron1, ccoogg123, rovac, S2M, Wrangler, brundo65, amaterSRB, Kristian_KG, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vsn

Citat:Шта се десило са овим форумом? Да ли заиста има неко овде ко можа да аргументује по чему то украјинска офанзива иде добро? Да ли има и једна чињеница која показује да би Укри могли да избију на обале Азовског мора до краја ове офанзиве и да би могла да поврати све изгубљене теротије осим аргумента ”не може Русија да се мери са западом”?

Без бриге. Већина овде седи на трибинама, грицка семенке, добацује (па онда модови морају да узму метлу) и - чека продужетке...

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bobrock1

Nije čudno što nije ranije tako bilo, tehnologija se vremenom razvijala pa su sami dronovi postajali manji, većeg trajanja leta uz bolji prenos slike itd.
Mada Amerikanci su imali Svičblejd prije Rusa sa Lancetom, koliko god se ovaj drugi bolje pokazao.
Ja sam tamo negdje 2007. imao RC helikopter i to nije ni blizu DJI Phantoma koji se kasnije pojavio, a da ne poredimo sa današnjim.
Čudno je možda što vojske nisu ranije primjetile kako je jedna terorističke grupa radila sa tim dronovima, kvadkopterima. Mada reklo bi se da Ukrajinci jesu primjetili.



Krvava Devetka ::

Sto se tice vojne industrije, opet je kapacitet zapada mnogo veci nego u Rusiji.

.



Rusi rade u 3 smjene. Zapad ne. Pa kako onda imaju veći kapacitet?


Jedna poruka sa ovim pitanjem mi je već obrisana, greškom ili ne, ako se i sad obriše neću više postavljati to pitanje.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Ne doznajem se u oružje, Krvava Devetka, djordje92sm, Brana01, Alibaba1981, zillbg, ILGromovnik, nenooo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::

Rusi rade u 3 smjene. Zapad ne. Pa kako onda imaju veći kapacitet?


Kapacitet označava mogućnost da se nešto proizvede a ne trenutnu proizvodnju. Proizvodni kapacitet ukupnog Zapada uglavnom jeste veći, ali da li će se ikada u potpunosti aktivirati zavisi od previše činilaca. Na Zapadu je industrija uglavnom privatna i ako nemaju garancije neće da povećavaju proizvodnju sa kojom posle rata ne znaju šta će.

• 1Ovo se svidja korisniku: S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::...
Rusi rade u 3 smjene. Zapad ne. Pa kako onda imaju veći kapacitet?

Jedna poruka sa ovim pitanjem mi je već obrisana, greškom ili ne, ako se i sad obriše neću više postavljati to pitanje.

Postoje dve promenljive (nepoznate) a ti potenciraš samo jednu.
Možda ti znaš smenske kapacitete jednih i drugih, pa ti je jasno da će Rusi ako rade u tri smene (tačnije 4) proizvesti više. Verovatno većina (tu ubrajam i sebe) to ne zna i u tom slučaju to nije pitanje već ubeđivanje kako Rusi mogu više da proizvedu.

Jer, čisto matematički:
Kapacitet = Broj smena x Smenski kapacitet
Hipotetički, ako je zapadni smenski kapacitet 6 puta veći od ruskog, radom u jednoj smeni proizvešće duplo više proizvoda od Rusa koji rade u tri smene.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vsn ::
Чисто ради илустрације како један утицајан западни медиј види ову офанзиву. Са друге стране кад човек дође овде на форум стекао би утисак да су Руси пред поразом. Украјинска војска стигла пред Доњецк, ако ”пукне” линија у Запорожју нико неће моћи да заустави тракторе из града Доњецка, итд. Шта се десило са овим форумом? Да ли заиста има неко овде ко можа да аргументује по чему то украјинска офанзива иде добро?

Niko ne kaže da ukrajinska ofanziva ide dobro. Ono što ljudi kažu je da Ukrajinci i dalje napadaju a Rusi se i dalje brane. Bez obzira na učinkovitost tih napada i gubitke koje Ukrajinci trpe, to je za sada činjenično stanje. Veoma je nezahvalno na osnovu toga prognozirati završetak rata, a pogotovo davati neke ekstremne prognoze o iznenadnim i garantovanim slomovima jedne ili druge strane. Kako sada stvari stoje, ovo ide u neku obustavu ratnih dejstava (bez potpisa) na trenutnim linijama ili uz njihovu blagu korekciju. Pa onda par godina pauze i opet jovo nanovo. Drugačiji i obostrano potpisani ishodi su naravno mogući ali za sada na terenu nema znakova da su stvari počele da se kreću prema tome. I jedni i drugi se nadaju da će nešto najzad da ozbiljno poljulja protivnika i dovede ga u izgubljenu poziciju. Dok čekaju da im se te nade ostvare, nastavljaju da se tuku čime god i kako god stignu.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::
Kapacitet označava mogućnost da se nešto proizvede a ne trenutnu proizvodnju. Proizvodni kapacitet ukupnog Zapada uglavnom jeste veći, ali da li će se ikada u potpunosti aktivirati zavisi od previše činilaca. Na Zapadu je industrija uglavnom privatna i ako nemaju garancije neće da povećavaju proizvodnju sa kojom posle rata ne znaju šta će.

Odlicna poruka. Apsolutno se slazem.
Dodao bih samo da je dodatni problem u vezi snabdevanja Ukrajine lezi kod cinjenice da je vecina vojne industrije u privatnim rukama i drzava mora da plati to oruzje, drugim recima drzava ne moze samo da pokloni oruzje Ukrajini vec mora da uredno naruci i plati. Iz tih razloga oni poklanjaju iz zaliha (uglavnom zastarelu opremu)
Rusija je trenutno moze se reci vec presla na ratnu ekonomiju i u mnogim segmentima im je proizvodnja veca nego na zapadu, definitivno je to slucaj sa artiljerijskim granatama.
Zapad trenutno radi na povecanju kapaciteta, s naglaskom na mdernu, kvalitetnu i efikasniju proizvodnju.
Dobra stvar za Rusiju je sto ce im trebati mnogo vremena, sto daje odredjeni vremenski prostor Rusima da zavrse rat u Ukrajini, posto ce (pretpostavljam) imati nadmoc u artiljeriji i dronovima.

• 13Ovo se svidja korisnicima: laurusri, srbijaiznadsvega, srbijaiznadsvega, Lucije Kvint, Vatrogasaccc, ladro, djordje92sm, mgolub, brundo65, DejanSt, Kristian_KG, Kriglord, GH69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Krvava devetka

"Cinjenica je da ogromna vecina Balkanaca je emigrirala na zapad, a ne u Rusiju, mislim da je to dobar pokazatelj.
Tehnoloski, zapad je mnogo napredniji, sistem upravljanja je mnogo efikasniji, jace institucije, i jace poverenje gradjana u drzavne institucije itd.. nivo kriminala je veci u odnosu na gotovo sve zapadne zemlje (mozda i sve)
veca tolerancija, zasticenija prava radnika itd.... veca ekonomska moc i uticaj na svetskom trzistu itd... veca ulaganja u razvoj i kulturu...

Sto se tice vojne industrije, opet je kapacitet zapada mnogo veci nego u Rusiji.

Mada opet sve to zavisi od osobe do osobe, svako ima neke svoje vrednosti tako da je to cesto subjektivno pitanje. Siguran sam da ima ljudi koji su sretniji u Rusiji nego sto bi bili na zapadu, no mislim da je vecini bolje na zapadu. "

Pogrešno tumačiš činjenice. To što masa "Balkanaca" ide na zapad nije toliko odraz ekonomske moći koliko demografske bule u kojoj se nalaze. To se vidi i u padu kvaliteta obrazovanja a i broju specijalizanata. Zato i koriste trenutnu ekonomsku nadmoć da pokradu stručni kadar iz ostatka sveta jer je školovanje skupo ili nisu kadri da više proizvedu. To se zove parazitiranje.
Što se tiče prava i zakona, pa ne bih na baš previše vazdizao zapad. Svi koji smo bili, radili ili radimo sa njima znamo da nije baš kako se pripoveda.
Što se tiče industrijskih kapaciteta zapada, da oni i dalje jesu značajni. Ali industriji trebaju sirovine i energija koje oni baš i nemaju u izobilju. Treba i kadar čije su oni školovanje davno počeli da zanemaruju i uvoze, što sada presušuje. Dosta industrije su izvezli u druge zemlje i sada nemaju pogone a i izgubljen je zanatski kadar.
I poslednje. Porediš babe I žabe poredeći Rusiju naspram kolektivnog zapada. Rusija pored resursa, velike industrije, ima ozbiljnu prednost jer je nacionalna država. I kao takva ima sposobnost da istraje. Kolektivni zapad je kolektivan pod debelim navodnicima. Veliko je pitanje koliko je tu spreman da istraje zarad drugog, a ne mora