Poslao: 25 Avg 2023 21:23
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2627
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: sremac983, trajkoni018, Kenanjoz, ikan, sch, rovac, Panter, Frunze, Karla, Ne doznajem se u oružje, S2M, upitnik, zlaya011, Bubimir, ladro, Zimbabwe, Nemanja.M, Tvrtko I, amaterSRB, Bobrock1, Denaya, ddjxxi, Joco Skljoco, miodrag, Mlav
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Bobrock1 ::Dok se ne ušutka ukro artiljerija, neče biti ništa od ofanzive, pokretanje večih jedinica. Treba znati da ukri imaju inf. o kretanju u realnom vremenu. Tako, ako ruje masovno krene problem bi bilo i sakupljanje večih jedinica u pozadini, a šta tek da krenu. Sada treba sačekat da se ukri izduvaju i onda če se iči u mali grupama napred.
Artiljerije je bilo u izobilju i pre godinu dana. Ukrajinci i NATO imali su informacije u realnom vremenu i pre godinu i po dana, pa i 2014. Pa ništa od toga nije sprečilo Ruse da 2014. neopaženo rasporede onolike padobrance i morpehe na Krimu kao ni da odrade sve ono što su odradili 2022. na početku SVO.
Ne bi ih sprečilo ni sad. Ovo, ovako kako ide, politička je odluka i stvar ukupne strategije koju dan-danas nismo do kraja sagledali. Još uvek nismo sigurni da li je obim angažovanja posledica moranja ili svesna namera sa nekim ciljem koji još nije na vidiku. Ili neka kombinacija navedenog. Jer, ...
Ako strateški ciljevi operacije prevazilaze integritet, poziciju i teritoriju Ukrajine, onda sve ima smisla. I malobrojnost, otezanje, ustezanje i defanziva, pa čak i neke očigledne greške i gluposti sa ruske strane. Pa i izbor iscrpljujućeg rata koji ovoliko traje. Sve je u sinhronizaciji. Sve se mora desiti u onom momentu koji omogućava postizanje strateškog cilja. Ne pre, ne posle tog "vremenskog prozora" ("window of opportunity"). Zbivanja na taktičkom nivou mogu nam izgledati ovako i onako, možemo ih tumačiti na različite načine, mogu se trpeti neočekivani porazi i pobede postizati ispod očekivanja. No, sve dok su dinamika i prelazna stanja u skladu sa bilo kojom varijantom strateškog plana, dotle je za Ruse "vsjo v parjadke".
Dakle, nije pitanje mogu li Rusi uzeti tamo neku Sinkovku ili mogu li odbraniti tamo neko Rabotino. Pitanje je zašto to ne rade punom snagom?
Ja bih stavio svojih pet centi da snagu (i ne samo snagu) čuvaju za protivnika potentnijeg od Ukrajine.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 22:23
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6557
|
Citat: Ovo, ovako kako ide, politička je odluka i stvar ukupne strategije koju dan-danas nismo do kraja sagledali.
Aj ti to objasni pesimistima
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 22:44
|
offline
- Pridružio: 11 Jan 2023
- Poruke: 258
|
Utisak dana je izjava Podoljaka da pada moral kod Nato trupa i da se zarobljenici ponasaju kao da su spaseni.
Druga vazna njegova izjava je da ruske trupe svakog meseca rastu za 20k, bez obzira na gubitke..
Zna li neko ista o ovome, ima li barem dima u ovim izjavama?
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 22:45
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3916
|
kunktator ::
Artiljerije je bilo u izobilju i pre godinu dana. Ukrajinci i NATO imali su informacije u realnom vremenu i pre godinu i po dana, pa i 2014. Pa ništa od toga nije sprečilo Ruse da 2014. neopaženo rasporede onolike padobrance i morpehe na Krimu kao ni da odrade sve ono što su odradili 2022. na početku SVO.
Ne bi ih sprečilo ni sad. Ovo, ovako kako ide, politička je odluka i stvar ukupne strategije koju dan-danas nismo do kraja sagledali.
И опет те приче да су Руси све ово баш овако испланирали. Можда је и ЈНА 1991. све урадила како је хтела а ми смртници то и даље не схватамо. И Американци у Вијетнаму или Совјети у Авганистану.
А што се 2014. тиче довољно говори чињеница да је Украјина тада имала укупно 6 (шест) система С-300 који су били исправни. А да су 2022. имали 100 (сто) батерија. Тако је и у свему осталом плус све што су добили од запада. Дакле поређење са 2014. никако не пије воду.
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 22:50
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15347
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: S2M, dule10savic, Trinitron1, zlaya011, djordje92sm, bojank, sovanova95, ladro, Ne doznajem se u oružje, amaterSRB, prle122, nemkea71, MiG-29M2, kunktator, Vlada1389, ddjxxi, Joco Skljoco, vlad4, Mlav
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Драгољубе,
Citat:А што се 2014. тиче довољно говори чињеница да је Украјина тада имала укупно 6 (шест) система С-300 који су били исправни. А да су 2022. имали 100 (сто) батерија.
Ако већ почињеш поруку помињањем чињеница, потруди се да их исправно наведеш и провериш.
Каквих сто батерија С-300...
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 23:37
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3916
|
vathra ::Драгољубе,
Ако већ почињеш поруку помињањем чињеница, потруди се да их исправно наведеш и провериш.
Каквих сто батерија С-300...
Са теме "Системи С 300 и С 400 Триумф" страна 487
Kubovac ::
Uprkos ozbiljnim poteškoćama, Ukrajina je uspela da obnovi značajan deo raspoloživih sistema PVO S-300PT/PS. U pripremi ove publikacije, na satelitskim snimcima koji su u javnom vlasništvu, a koji odgovaraju periodu 2020–2021, bilo je moguće pronaći položaje 22 diviziona PVO S-300PT/PS. Još 6 diviziona nalazilo se u bazama za skladištenje i na punktovima stalnog razmeštaja raketnih brigada PVO.
Oleksandar Hramčihin, u članku „Koliko je strašna ukrajinska protivvazdušna odbrana“, objavljenom u novinama Nezavisimoe Voenoie Obozrenie 6. septembra 2022, navode se sledeće količine S-300PT i PS:
- S-300PT između 11-13 raketnih diviziona
- S-300PS između 13-16 raketnih diviziona
Колико ја знам дивизион обично има четири батерије.
Слично процењују и други чланци који се могу пронаћи на интернету.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-clai.....ems-201443
https://www.mk.ru/politics/article/2014/04/17/1016.....stalo.html
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 23:41
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3806
|
kunktator ::
.........Dakle, nije pitanje mogu li Rusi uzeti tamo neku Sinkovku ili mogu li odbraniti tamo neko Rabotino. Pitanje je zašto to ne rade punom snagom?
Ja bih stavio svojih pet centi da snagu (i ne samo snagu) čuvaju za protivnika potentnijeg od Ukrajine.
U jednoj godini se rat prilično zakomplicirao. Artiljerija sada i prije jedne godine...kao noč i dan. Bezvezno oranje poljima polako prestaje, mali dronovi ubijaju u fortifikacijama...uveliko je došla navodena municija, u planu je da se že ionako povečana proizvodnja Krasnopolja poveča za još 25 puta, BPL korigiraju vatru, verovatno markiraju cilj....Došle su u velikom broju BPL kamikaze, na obje strane. Rat postaje dinamičan. Zašto ruje ne uzmu Sinkovku? Zato jer se u ovim uslovima "ne izplati" jer bi bili gubici preveliki. Isto tako zbog toga neče se povratiti Rabotino. Jer se ne izplati. Biče još par dana borbe al ruje če se onda povuči, gledajuči, da u tom vremenu unište što više oklopa. u jednoj godini se puno toga desilo. Ako ne kačimo pogibilje ruja od malih dronova to ne znači da njih nema, isto tako se priprema "ukro lancet". Isto tako zapadna navodena artiljerijska municija radi veliku štetu rujama. Da ne nabrajamo i ostalo. Potentnijeg suprotnika nema, jer borba sa njim u toku je sada. Kako u tim uslovima napraviti neko strategiju i plan za kontraofanzivu? Previše me pitate. Pa vidite, da su Nato planeri i strategi razlupali skoro sav ukro oklop u ovim uslovima ratovanja.
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2023 23:46
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2011
- Poruke: 768
- Gde živiš: Bratislava
|
Htio sam da napišem poduži post, tj. par činjenica koje mnoge kolege ovdje, ili ne vide, ili ne žele da vide, da im se ne bi urušio snješko!
Međutim, da ne palamudim mnogo, ja to vidim ovako:
"Svijetu je dosta klošarske politike USA i njenih pudlica, (klošarske, tipa Sarajevskih klošara, od kojih ako ne kupiš ciglu, otmu ti sve para što imaš, još te izudarali), pa je novih pet frajera (BRIKS), spremnih za tuču stalo na crtu zapadnoj klošariji.
Ovo u Ukrajini, sam što je krvavo i to baš krvavo, sporedna je stvar na dešavanja u ostatku svijeta.
Ja sam ovaj masakr prestao da pratim iz razloga što nemam čemu da se radujem, gine nesreći Slovenski narod ispranog mozga, kako god ga ko zvao, Ukrajinci, Malorusi, uopšte nije bitno. Tragedija jednog naroda koji je imao perspektivu da postane div na putu između istoka i zapada, da na sopstvenu korist poveže dvije civilizacije i uživa u prosperitetu.
Ovako, ne vidim ništa dobro.
Rusija ovdje neće stati ni po koju cijenu, to bi bio njen kraj.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2023 00:40
|
offline
- Kenanjoz
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2016
- Poruke: 696
|
dragoljub11987 ::
Колико ја знам дивизион обично има четири батерије.
Слично процењују и други чланци који се могу пронаћи на интернету.
Mislim da se pod divizion u ovom slucaju misli na bateriju, 6 lansera + nisanski radar...
U istoj temi je kolega Kubovac pisao o tome da imaju 15 nisanaca + mozda par u rezervi + 1 koji su dobili od Slovaka.
Tesko bi islo 20-ak nisanskih radara(do sada su Ukrajinci izgubili barem 12 po Oryx-u) na 60 baterija S 300...
|
|
|
|