Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 25Ovo se svidja korisnicima: dule10savic, Kenanjoz, ladro, draganl, kunktator, Ne doznajem se u oružje, MilosKop, Kont, paja69, Denaya, Kriglord, Romibrat, pein, Lutvo_Redzepagic, mgolub, upitnik, Istman, vukovi, rovac, sovanova95, sasa76, amaterSRB, miodrag, Žrnov, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni su dobili garancije od Rusije ali i obaveze, a to je da se niko sa strane ne meša u politiku Ukrajine. 2014. zapadne službe su direktno srušile ustavno-pravni poredak Ukrajine i od tada imamo ovo što imamo. Jednostavno, da je Ukrajina imala izbore, pa da je legalna vlast donela političke odluke iza kojih staje cela nacija i kakav-takav sistem slobodnih izbora i jedinstvene politike, onda bi mogli pričati o direktnom mešanju Rusije u suverene odluke Ukrajine. Ovako, ruski ulazak na Krim i u ostale oblasti podjednako su nezakoniti kao i organizacija puča i direktno dirigovanje ko preuzima vlast nelegalno 2014. Rusima čak ostaje i mogućnost da mirne duše kažu zapadu "prvi ste počeli, prvi ste zgazili budimpeštanski sporazum". Ja opet ponavljam, najveća enigma u celoj priči je zašto zapad nije sačekao izbore u maju 2014. dobio ih, pokrao ih, šta god, i odvukao Ukrajinu na zapad? Kako je propala narandžasta revolucija? Biće da ukrajinski narod iza koga navodno stoji zapad, baš i nije naročito bio raspoložen da ide u tom pravcu. Ali svakako je lakše ne baviti se tim pitanjima, drviti debilne floskule o "demokratskom rušenju ruskog diktator bez izbora" sa dugačkim diktatorskim stažom od čak tri godine i o "želji Ukrajinaca da idu na zapad" koju osujećuje ludak koji sanja obnavljanje SSSR-a.

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jel misliš da EU i generalno bilo ko baca pare bez da ima svoj interes u svemu tome i ideju kako će to isto da naplati.

EU baca pare.Jedino ako pod EU smatraš otuđene elite iz Brisela, onda ne ( po njihovom mišljenju ).

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kont, paja69, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мени само није јасно ако се петина становника у Украјини изјашњава као Руси, ако половина за политику Јануковича гласало. Па са којом политичком мудрост Украјина игнорише политичку вољу половину својих становника и првог суседа? Нормално није, ту је запад морао дебело институције да подплати и да радикализује Украјинце у политичком смислу против Русије? Незнам које друге мотиве би имали за своју самоубилачку политику.

• 2Ovo se svidja korisnicima: draganl, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Oni su dobili garancije od Rusije ali i obaveze, a to je da se niko sa strane ne meša u politiku Ukrajine. 2014. zapadne službe su direktno srušile ustavno-pravni poredak Ukrajine i od tada imamo ovo što imamo. Jednostavno, da je Ukrajina imala izbore, pa da je legalna vlast donela političke odluke iza kojih staje cela nacija i kakav-takav sistem slobodnih izbora i jedinstvene politike, onda bi mogli pričati o direktnom mešanju Rusije u suverene odluke Ukrajine.

Rusko rukovodstvo je priznalo rezultate izbora koji su se desili nakon Majdana.

Gotovo sve drzave se mesaju u politiku svih drugih drzava na ovaj ili onaj nacin, ponekad samo "lobiranjem", a cesto i mnogo agresivnijim metodama, to je neminovnost.

S2M ::
EU baca pare.Jedino ako pod EU smatraš otuđene elite iz Brisela, onda ne ( po njihovom mišljenju ).

Sve drzave "bacaju pare".

Osnovni problem kod "teorija zavera" je to sto sve podrazumevaju da su drzave jako organizovane i da razne drzavne organizacije besprekorono saradjuju.
istina je daleko drugacija, primera ima napretek.
Drzave odnosno drzavne institucije su prilicno nefleksibilne, spore i neefikasne.
npr pogledaj samo kako je izgledalo povlacenje NATO trupa iz Avganistana, sve se pretvorilo u poprilican haos. 9/11 u SAD-u se dogodio upravo zbog lose lomunikacije izmedju raznih sluzbi pre svega CIA, FBI.
A da ne pricamo o Kubanskoj krizi kad je u nekoliko navrata doslo do nuklearnog armagedona zbog ogromnih propusta i nekomunikacije u redovima i jedne i druge strane, a zatim i komunikaciji izmedju dve strane. Naknadno su uvedeni tzv "crveni telefoni".
a i ako pogledamo donacije oruzja Ukrajini i tu vidimo da je to sve vise povuci-potegni nego jako dobro osmisljen plan.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gavez, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Oni su dobili garancije od Rusije ali i obaveze, a to je da se niko sa strane ne meša u politiku Ukrajine. 2014. zapadne službe su direktno srušile ustavno-pravni poredak Ukrajine i od tada imamo ovo što imamo. Jednostavno, da je Ukrajina imala izbore, pa da je legalna vlast donela političke odluke iza kojih staje cela nacija i kakav-takav sistem slobodnih izbora i jedinstvene politike, onda bi mogli pričati o direktnom mešanju Rusije u suverene odluke Ukrajine. Ovako, ruski ulazak na Krim i u ostale oblasti podjednako su nezakoniti kao i organizacija puča i direktno dirigovanje ko preuzima vlast nelegalno 2014. Rusima čak ostaje i mogućnost da mirne duše kažu zapadu "prvi ste počeli, prvi ste zgazili budimpeštanski sporazum". Ja opet ponavljam, najveća enigma u celoj priči je zašto zapad nije sačekao izbore u maju 2014. dobio ih, pokrao ih, šta god, i odvukao Ukrajinu na zapad? Kako je propala narandžasta revolucija? Biće da ukrajinski narod iza koga navodno stoji zapad, baš i nije naročito bio raspoložen da ide u tom pravcu. Ali svakako je lakše ne baviti se tim pitanjima, drviti debilne floskule o "demokratskom rušenju ruskog diktator bez izbora" sa dugačkim diktatorskim stažom od čak tri godine i o "želji Ukrajinaca da idu na zapad" koju osujećuje ludak koji sanja obnavljanje SSSR-a.

razmisli malo o tezi da je KGB bio umješan u to sve i da su oni uvjerili brite da rade dobar posao i da krenu u Majdan. Da nisu Briti napravili tu glupost nikad Putin nebi imao legitimitet da vrati Krim u krilo majke domovine , a sad poslije ovog sranja obala Dnjepra jegranica , oko Odesei u buđaka bude pregovora , isto kao što je general Drapšin uzeo Trst pa se pregovaralo za Rijeku i Zadar.

• 35Ovo se svidja korisnicima: danijell, kunktator, Karla, draganl, ss10, Rogan33, mikrimaus, Luka, Frunze, panzerwaffe, Ne doznajem se u oružje, Bobrock1, Panter, cavatina, MilosKop, paja69, ladro, Joco Skljoco, tubular, Trinitron1, upitnik, Istman, zixmix, ccoogg123, vukovi, zlaya011, sovanova95, sasa76, yrraf, JimmyNapoli, vlad4, amaterSRB, miodrag, Žrnov, beowl
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Ja opet ponavljam, najveća enigma u celoj priči je zašto zapad nije sačekao izbore u maju 2014. dobio ih, pokrao ih, šta god, i odvukao Ukrajinu na zapad?

Meni se cini da tu nema nikakve enigme.

Njima Ukrajina ne treba na zapadu ni za krivi k**ac. Bas kao ni "zapadni balkan".

Ono sto im je trebalo, to su i napravili, bijesno kuce iskezenih zuba, koje kidise na komsiju sa pjenom na ustima.

Da su htjeli razvijati demokratiju u Ukrajini, mogli su, i dobili bi "prorusku vlast" (uslovno receno) kojoj ne bi na pamet padalo da gusi rusku kulturu i da provocira Rusiju.

Oni su pak odlucili da ubace masu para u marginalne radikalne grupe luzera sa ulice i napravili od njih policijsku drzavu par ekselans. U kojoj nema demokratije, u kojoj ne mozes biti Rus, i u kojoj je legitimno rusiti bastinu Sovjetskog Saveza i velicati marginalne i politicki nebitne Hitlerove kvislinge ukro nacionalisticke orjentacije (Bandera & Co).

Zasto? Zato sto je ovaj rat bio njihov jedini cilj. Proksi rat Ukrajine protiv Rusije. A ne da prave demokratsku i prosperitetnu Ukrajinu pa da je odvedu kao Pepeljugu na zapad i spasu je od zle macehe.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Ne doznajem se u oružje, Vlad000, upitnik, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Zasto? Zato sto je ovaj rat bio njihov jedini cilj. Proksi rat Ukrajine protiv Rusije. A ne da prave demokratsku i prosperitetnu Ukrajinu pa da je odvedu kao Pepeljugu na zapad i spasu je od zle macehe.
To. Plus Krim, posebno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemkea71 ::"Utisak dana je izjava Podoljaka da pada moral kod Nato trupa i da se zarobljenici ponasaju kao da su spaseni.
Druga vazna njegova izjava je da ruske trupe svakog meseca rastu za 20k, bez obzira na gubitke..

Zna li neko ista o ovome, ima li barem dima u ovim izjavama?"

1. Заробљеници су већином ниског моралног стања, има људи који се преко рација добровољно предају. Углавном на испитивању говоре о катастрофалном стању и ниском моралу, али колико објективно ће говорити заробљеници?

2. Не знам колики је тачно број, али у ВС РФ дневно приступа неколико стотина добровољаца.

Pisao sam nekada u Maju, za jednu grupu Rusa koja je došla na turistički aranžman u mom kraju.
Trebalo je doći 70ak a došlo ih je 30 manje. Vodič je rekao da su dobili poziv za mobilizaciju i da se većina odazvala na poziv, da je njih par otišlo u Tursku da sačeka porodice, jer nisu željeli da se odazovu.
Mislim da mobilizacija nije nikad prestala, samo se pozivaju manje grupe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

No, par reci o Ruskim jedinicama i o 3 aspekta rata: taktickom, operativnom i strateskom.
Taktika:"Razne operacije koje cine kampanju su same po sebi sastavljene od manevara, borbi i bitaka. Iz ove perspektive, taktički nivo pretvara potencijalnu borbenu moć u uspeh u bitkama i borbi kroz odluke i akcije koje stvaraju prednosti kada su u kontaktu sa protivnikom."
Jednostavno receno ovde se radi o samim borbama na odredjenom delu terena i da kazem "dnevnim pitanjima".

Na ovom nivou Ruske snage su sasvim dobre, taktika pogotovo ako gledamo ofanzivu na Zaporozju je dobra i adekvatna.

Strategija: Ovaj nivo uključuje strateški koncept, planove i pripremu svih nacionalnih instrumenata moći za rat ili sukob, priprema oruzanih snaga i vodstvo istih za ostvarivanje cilja. U strategiju treba ukljuciti i ekonomiju/masovnu proizvodnju itd. Vecina modernih ratova se dobija upravo na ovom nivou.

Ovde vec mozemo primetiti da se ovaj rat moze podeliti u 2 (ili mozda 3) faze- pocetna je bila poprilicno lose odradjena no umedjuvremenu Rusi su promenili citav koncept i usredsredili se na rat iscrpljivanja, po svim parametrima moze se reci da je sadasnja strategija takodje adekvatna.

Operativni nivo::Operativni nivo je vezan za raspoređivanje vojnih snaga u podrucju ratnih dejstava
na nacin i dovoljnoj snazi da bi dobili prednost nad neprijateljem i tako postigli strateski cilj, izmedju ostalog na ovom nivou se bavi i problemima i ogranicenjima nametnuta geografskim, vremenskim i problemima vezanim s brojem i vrstama vojnih resursa na raspolaganju.

S moje tacke gledista, celo vreme Ruske snage imaju problema upravo na ovom nivou.
Zasto je to tako je tesko pitanje (mislim da je tu glavni krivac politicko vodstvo).
Trenutno se relativno mali broj vojnika objasniti kao uskladjivanje s strategijom, no u skladu s brojem vojnika trenutno, postavlja se pitanje da li su ipak Rusi najbolji matematicari i tacno su izracunali minimalan potreban broj vojnika ili su se preracunali ili su pak previse lezerni? Odgovor na ovo pitanje cemo saznati relativno brzo.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kenanjoz, Denaya, panzerwaffe, Koridor, kokodakalo, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krvava Devetka ::
...npr pogledaj samo kako je izgledalo povlacenje NATO trupa iz Avganistana...
Kada pogledaš koliko je vremena proteklo od tog povlačenja i intervencije Rusa u Ukrajni, jasno je zašto je to na brzinu odrađeno. I jasno je i zašto su se povukli iz Avganistana.