Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, babaroga, Denaya, paja69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::+ IKM tako blizu prve linije frontaImam pitanje za kolege koji se bolje od mene razumeju u operativno komandovanje (znam da vas ima,nemojte da sad ja poimenice prozivam )
Ako uzmemo da je raspored jedinica na ovoj mapi relativno tačan ???
Tekst za link
Na screenshot-u dole sam obeležio ono što oni nazivaju armije i pretpostavljam da bi to bila IKM armija
Crveno zaokružene 6,2,41,20 Kombinovane Armije
Plavo zaokružena 1.Gardijska Tenkovska Armija



Moje pitanje bi bilo šta rade odnosno za šta se spremaju 4 kombinovane i jedna tenkovska armija pa im trebaju IKM tako blizu prve linije fronta i nagurani na tako mali prostor?
Pogotovu što možete videti da tu ima još i nekih korpusa i divizija ali nisam i njih obeležavao da ne unosim dodatnu zbrku.
Daleko od toga da se "razumem u operativno komandovanje" (za to pored akademije treba i bar komandno-štabna škola) ali ponešto znam o ovim mapama pa možda mogu i ja da odgovorim.
Dakle, to što na mapi postoji oznaka armije ne znači da je baš tu istureno komandno mesto. Kolega babaroga je već pisao o tome koji se nivoi prikazuju na mapi i jasno je da prava vojna mapa nikad ne bi imala ovako nagurane simbole jedinica. Moje mišljenje je da se na ovim kartama "za raju" prikazuje sve što su autori napabirčili po internetu. A oznaka jedinice stavlja se umesto oznaka zona odgovornosti. Valjda je autorima tako lakše. Često ćemo videti da, za neku istu kombinovanu grupu, neko stavlja simbole uključenih jedinica zajedno a neko samo simbol krupnije jedinice, iako ni jedni ni drugi ne odražavaju pravo stanje. Recimo ako je neka grupa (task force) iskombinovana od tri bataljona, samostalnih ili iz različitih brigada, neko će postaviti tri oznake ||, ||, ||, neko će reći "aha, to je cela brigada" i postaviti X sa oznakom brigade koja je dala možda samo jedan bataljon od ta tri, a neko će postaviti sve i tako zbrku učiniti potpunom.
Mislim da je takav slučaj i ovde. Neki elementi armije nalaze se na nekom delu fronta i autor ucrta i tu armiju i sve njene delove, skroz do bataljona ili čete! Umesto da predstavi granice zone odgovornosti, ovakvim simbolom: --- xxxx ---, sa obe strane. A kad ucrta pravougaonik sa xxxx, mi popmislimo eto ga "IKM". Postoji i IKM ali ne znači da je baš tamo. Autor je samo lupio simbol jedinice umesto prostora na kojem se nalazi. Valjda je mislio da je tako preglednije za običan narod. A nije pregledno ni jedno ni drugo.

Nemam vremena sad da crtam konkretnu situaciju, svakako prikaz ne bi bio tačan a ne znam ni da li bih umeo. Ali na brzinu sam našao primer kako treba izgleda propisna karta u NATO simbologiji. Pojednostavljeno ali poslužiće kao ilustracija:

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Denaya, nemkea71, paja69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Hvala kolega,znači ove OSINT "za raju" kako kažeš mape donekle vredi pratiti da se vidi "ko šta drži" a ako se oslanjam na njihove oznake jedinica kad ih pregledam, manje će mi biti jasno ko je gde nego pre pregleda

• 6Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Denaya, babaroga, ladro, paja69, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Pa i mi smo ovde nekakav OSINT. Koliko naše priče vrede toliko i njihove. Ipak, bolje je da ovakvih karata ima nego da ih nema. Bar da se približno zna gde se ko nalazi. Lakše je i brže uporediti dve-tri ovakve karte nego kopati po telegramu i twitteru.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако је ово тачно што се шушка по телеграму, да је потпуно изгоре један унапређени кило Ростов на Дону, то је сигурно највећи ударац за ЦФ још од Москве..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Чекамо снимке, али сигурно је велика штета за Црноморску флоту. Оштећен је минимум један БДК и вјероватно и подморница.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jucerasnje mape poulet volant:
Robotino:



Staromajorske:

[url=https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=483859_121043244_starom.jpg]

[/url]

Podnornica navodno nije jako ostecena. Minsk navodno jeste. Bili su u tzv suvom doku.
Ovo su nepotvrdjene informacije s interneta.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Nikolaa11, paja69, proleter373, Mi lao shu, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Одлично украјинци обављају задатак који су им дали амери у уништавању ЦФ.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Denaya, Panter, paja69, Bubimir, vlad4, amaterSRB, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos nesto oko karata i simbola (uz napomenu da ni ja nemam nikakve skole za "operativno komandovanje")

IKM je skracenica za "izdvojeno komandno mjesto". Da pojasnimo, kad ima izdvojeno (neki izvori koriste i "istureno"), znaci da ima i glavno komandno mjesto.

Istureno (ili tacnije izdvojeno) komandno mjesto ce se formirati u operaciji, iz vise razloga. Ili da se olaksa komandovanje posebno bitnim sektorom zone odgovornosti, sto je najcesci razlog, ili da se pripremi buduca baza za buduce komandno mjesto kad se front pomjeri, ili da se kreira rezervno (alternativno) komandno mjesto iz raznih razloga.

Znaci, ako ima IKM ima i KM (glavno komandno mjesto). Kod jednica ranga armije (dvije i vise divizija) angazovanih u borbi, KM ce se nalaziti negdje iza zone rasporeda armije od deset do preko pedeset kilometara od linije. Najcesce, udaljenost KM od linije je u direktnoj razmjeri sa sirinom zone odgovornosti jedinice. Sto je sira zona odgovornosti to je KM dalje od linije.

Inace, na vojnim kartama kao sto je kunktator vec naglasio, pozicija simbola na karti ne znaci da je bas tu KM jedinice, vec indicira borbeni raspored jedinice. Uz naravno oznake za zonu odgovornosti jedinice. Koje na ovoj karti koju je postavio zlaja ne postoje.

Znaci, ovaj autor karte skuplja sve podatke do kojih moze da dodje o svakoj jedinici koja se pomene u sektoru, i onda sve nabaca na kartu. A ko sta radi tu u toj guzvi, i sa kojim snagama je tu, to nema veze kod tog lika.

• 5Ovo se svidja korisnicima: prle122, zillbg, proleter373, Paja Pajser, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Karla ::Одлично украјинци обављају задатак који су им дали амери у уништавању ЦФ.

Rusi na tom istom zadatku takođe pokazuju impresivne rezultate.

• 9Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Ne doznajem se u oružje, Vlad000, Leonov, paja69, Bubimir, ddjxxi, Mi lao shu, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kunktator @babaroga
Ne znam ljudi što se toliko branite, te "daleko od toga da se razumem..." te "nisam završio škole.."
Kad sam rekao "ko se razume" nisam mislio da se jave ljudi sa završenim komandno štabniim školama i oni koji su komandovali divizijama i korpusima, već upravo takvi koji su očigledno pročitali ponešto na tu temu i imaju neku koliko toliko utemeljenu predstavu kako funkcioniše komandovanje na operativnim nivoima i gde je razumno i moguće da bude KM a gde IKM.....