Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, kybonacci, amaterSRB, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::https://twitter.com/narrative_hole/status/1715472206510068068

GP": Ukrajinski bolničar 47. brigade slomljen zbog količine ljudi koju su izgubili u nekoliko sati i kaže da nisu izgubili toliko ljudi u četiri mjeseca"

Ova brigada nagrabusila više puta. Kde je sada? Izgleda star snimak. (Vegetacija iza ?)

@Bobrock, Insan...

malo sam čačkao preko fejs rekognišna, o toj ženi su nedavno Japanci snimili dokumentarac u kojem je predstavljena kao Olena Ivanenko.

https://youtu.be/FiiwcUNNCBcsi=N9yUja04PLidyZYn

Žena je zaista u ukrajinskoj vojsci, čak je bila i ranjavana u nogu. .
Već u tom dokumentarcu žena je očito labilna. Razumljivo, ali rekao bih da nije za taj posao.

Za ovaj zadnji video vjerujem da je autentičan, jedino je pitanje da li je snimljen ovih dana ili ranije.

@Insan, ovo je stvarni plač, pun užasa i nemoći. Ne poželio ga nikom.

PS
zove se олена риж i taj video je objavila zadnji, prije par sati na svom IG accountu, u nešto dužoj verziji.

https://www.instagram.com/reel/Cyoa4P6tPli/?

• 1Ovo se svidja korisniku: Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::[
Ne slazem se da je pomak od stotinjak metara uspjeh.
Nemamo informacija, ali meni je osnovni problem tempo. Proslo je vec koliko, valjda sedam dana od pocetka ovog napada. Dosad su ukri uradili sve sta je trebalo da ovo ne prodje. Ja bi da se pitam ovo odmah obustavio.

Po mom misljenju u ovom slucaju jeste, ne radi se o osvajanju teritorija, vec o "zatvaranju kotlica", tj udarima s bokova i ugrozavanja linije snabdevanja, kratkorocno to mozda deluje "preskupo" medjutim dugorocno ce se isplatiti. Vazni je "zatvoriti kotlic" i ugroziti logistiku zauzimanje Avdejevke je vec sekundarna stvar.
Takodje se ne slazem da su Ukrajicni bas sve uradili (po mom misljenju) jer su trebali uraditi kontru pre Ruskog napada, no izgleda da su odlucili da budu reaktivni i da "skupo prodaju svoju kožu", naknadno su sve dobro odradili, a i jedince na terenu su dobro reagovale, ali mislim da je to samo povecalo cenu zauzimanja Avdejevke.
i tu se postavlja pitanja cene? U to bih uracunao da Avdejevka ugrozava Donjeck koji je bitan politicki ali i ekonomski centar, a u racunicu bih dodao i zivote civila, a (s moje tacke gledista) vojnik sluzi da bi zastitio civile, plus propagandni efekat- tako da sve to opravdava visoku cenu.

Sto se "tempa" tice tu se otprilike slazem, medjutim dodao bih da ono sto je Sun Tzu nazvao "momentum" je u ovom ratu, i u ovim uslovima/okolnostima tesko ostvariti i retka je pojava, Ukrajinci su imali "momentum" u Harkovskoj ofanzivi/napadu no nisu ga iskoristili kako je trebalo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ladro, kybonacci, ILGromovnik, Wrangler, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

malo sam pogledao ostale filmiće na kanalu gospođe Riž i mogu reći da su profesionalno producirani, ne nešto što ćete sresti kod prosječne instagramuše (znate ono, Bali, Gucci...)

Očito je dosta od tih videa vojni/državni PR, npr. u predzadnjem vojnik u zemunici svira violinu ostalim vojnicima, a ton je studijski, plus još nekoliko instrumenata u pozadini.

Ipak, ne mogu dokučiti za ovaj zadnji kakvog bi interesa vojska imala da ga snimi, pa ipak mislim da ga je snimila na svoju ruku i da je istinit.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/FahrettinAltay_/status/1715494534648324532

GP":Ruska vojska je zauzela odlagalište smeća/reciklažu, najviše brdo istočno od Avdiivke

U međuvremenu, Rusi trpe stvarno velike gubitke u Avdiivki. U 17 dana izgubili su 63 oklopna vozila".

Neki pomak ipak je ostvaren.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Panter, dragon986, ILGromovnik, Bobrock1, Bubimir, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krvava devetka,

moja opaska odnosi se na uspjeh napada u cjelini, bez uzimanja u obzir vaznost Avdejevke ili bilo koje druge elemente, ukljuciv i dosadasnje zrtve i gubitke u napadu. I bez obzira na znacaj nekih lokalno dostignutih pozicija.

Imamo lokalni napad jacim snagama sa jasnim ciljem da se dio fronta stavi u okruzenje i odsjece od pozadine.

Poslije sedam dana, imamo neka pomjeranja na frontu, izgleda da je uzeta i ona dominantna kota na odlagalistu jalovine, ali nije zatvoren obruc, nije odsjecen sektor.

Ako je cilj napada bio odsjecanje i stavljanje u obruc Avdejevke, onda napad nije uspio.

Moj post je iskljucivo o tempu, koji je po meni kljuc uspjeha u napadima pod ovakvim uslovima jako utvrdjene odbrane i zasicenosti artiljerijskom i ostalom vatrom na pravcu. Ako je tempo dovoljno jak, ako se ide napred dovoljno brzo, brzina prodora sprecice protivnika da odreaguje na sve pretnje, i napad ce se razvijati sam od sebe. Samo brzina i tezina pritiska po protivnika moze da poljulja ovakvu utvrdjenu odbranu. A ta brzina djelovanja, i taj intenzitet pritiska na odbranu, se zove tempo napada.

To se ovdje cini mi se desilo na samom pocetku, kad su Rusi u brzom prodoru uzeli par stotina metara na obe strane.

Ali, kad tempo uspori, kad protivnik uspije da otupi ostricu napada, kad se predje na pozicione borbe ili jurise na pojedine otporne tacke, tad je prica manje vise gotova, jer protivnik vec ima kontrolu i gradi dalje odbranu na osnovu dotad jasno ispoljenih pretnji.

U tim uslovima, kad je protivnik uspio da stabilizuje liniju poslije inicijalnog udara, uspio da koncentrise i upuca artiljeriju i da koncentrise sta ima od drugih vatri na ugrozeni sektor, gurati dalje ima smisla jedino ako su Rusi bukvalno na milimetar od uspjeha, i treba im samo jos da poguraju malo i da zavrse stvar.

Mozda jeste takva situacija trenutno, ne znam, ali mi se bar po razdaljini od vrhova obuhvatnih pravaca cini da to nije slucaj, da su jos daleko.

Dobar komandant mora da ocjeni kad je "prosao voz" i da stane bez obzira na gubitke i bez obzira na cilj akcije kad je uspjeh akcije doveden u pitanje otporom protivnika. Jer gurati dalje pod tim uslovima radi samo u korist protivnika.

Ovo naravno u uslovima izolovane akcije od cijeg uspjeha ne zavisi neka veca operacija, kada bi uspjeh na ovom pravcu bio imperativ za uspjeh cijele operacije. Sto je cini mi se slucaj ovdje.

Opet se ogradjujem, jer nemamo tacne informacije sa terena, prevashodno o odnosu snaga i potencijalima ukljucenih jedinica na pravcima, ali tempo je definitivno izgubljen a sa njime i cijena prodora postaje znacajno veca, to jest najveca moguca koju ukrajina moze da im nametne da plate.

Zato kazem ako je propala stvar treba stati.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bubimir
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::@krvava devetka,

moja opaska odnosi se na uspjeh napada u cjelini, bez uzimanja u obzir vaznost Avdejevke ili bilo koje druge elemente, ukljuciv i dosadasnje zrtve i gubitke u napadu. I bez obzira na znacaj nekih lokalno dostignutih pozicija.

Imamo lokalni napad jacim snagama sa jasnim ciljem da se dio fronta stavi u okruzenje i odsjece od pozadine.

Poslije sedam dana, imamo neka pomjeranja na frontu, izgleda da je uzeta i ona dominantna kota na odlagalistu jalovine, ali nije zatvoren obruc, nije odsjecen sektor.

Ako je cilj napada bio odsjecanje i stavljanje u obruc Avdejevke, onda napad nije uspio.

Moj post je iskljucivo o tempu, koji je po meni kljuc uspjeha u napadima pod ovakvim uslovima jako utvrdjene odbrane i zasicenosti artiljerijskom i ostalom vatrom na pravcu. Ako je tempo dovoljno jak, ako se ide napred dovoljno brzo, brzina prodora sprecice protivnika da odreaguje na sve pretnje, i napad ce se razvijati sam od sebe. Samo brzina i tezina pritiska po protivnika moze da poljulja ovakvu utvrdjenu odbranu. A ta brzina djelovanja, i taj intenzitet pritiska na odbranu, se zove tempo napada.

To se ovdje cini mi se desilo na samom pocetku, kad su Rusi u brzom prodoru uzeli par stotina metara na obe strane.

Ali, kad tempo uspori, kad protivnik uspije da otupi ostricu napada, kad se predje na pozicione borbe ili jurise na pojedine otporne tacke, tad je prica manje vise gotova, jer protivnik vec ima kontrolu i gradi dalje odbranu na osnovu dotad jasno ispoljenih pretnji.

U tim uslovima, kad je protivnik uspio da stabilizuje liniju poslije inicijalnog udara, uspio da koncentrise i upuca artiljeriju i da koncentrise sta ima od drugih vatri na ugrozeni sektor, gurati dalje ima smisla jedino ako su Rusi bukvalno na milimetar od uspjeha, i treba im samo jos da poguraju malo i da zavrse stvar.

Mozda jeste takva situacija trenutno, ne znam, ali mi se bar po razdaljini od vrhova obuhvatnih pravaca cini da to nije slucaj, da su jos daleko.

Ja mislim da kod Avdejevke Rusi od starta nisu ni išli na potpuno zatvaranje obruča već na poboljšavanje svojih pozicija (uzimanjem terikona) i stavljanje pod kontrolu vatrom ukrajinskih logističkih pravaca. Ako je to slučaj onda je napad bio uspešan ili je na korak do uspeha.

• 15Ovo se svidja korisnicima: ladro, draganca, zoran MKD, raptorsi, mocnijogurt, Bereven, Bubimir, bladesu, brundo65, kubura91, vukovi, sasa76, S2M, upitnik, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesanto je kako na forumu jos uvijek postoji fokus na rusku izgubljenu tehniku. Uporno se provlaci nit nemocne ruske tehnike kao da Game changer tehnika ne gori mozda cak i spektakularnije od ruske. Ostalo je jos da vidimo Abramse u plamenu i F16 kako oru njive. Ako Rusi ovako nastave zapadni mediji ce silom prilika morati da skrenu fokus sa Ukraine jer su im lazi postale previse providne.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zlaya

S obzirom na intezitet i količinu tehnike upotrebljene, i to u nekoliko simultanih napada sa avijacijom teško da je cilj bio samo poboljšanje pozicija, to je možda sekundarni cilj koji je situacija na terenu oblikovala.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Centauro, Panter, brundo65, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oranje sa F16 smo gledali u prvom licu vise puta. Abramse su gledali Huti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::https://twitter.com/FahrettinAltay_/status/1715494534648324532

GP":Ruska vojska je zauzela odlagalište smeća/reciklažu, najviše brdo istočno od Avdiivke

U međuvremenu, Rusi trpe stvarno velike gubitke u Avdiivki. U 17 dana izgubili su 63 oklopna vozila".

Neki pomak ipak je ostvaren.

Да ли смо сигурни да је свих 63 оклопа из ове офанзиве?