Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

2615

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2016
  • Poruke: 279
  • Gde živiš: Campolongo

^Kad mu je želja jača od google translate

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11665
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Stojković ::

Fighterbomber делује толико љут да би ту отровну торту послужио руској ПВО, управо је објавио да је грешком оборен још један руски Ми-8. Посада није преживела.


Много лош ти је превод...није реч о погибији од пре неки дан већ с почетка СВО....посада је добила орден Храбрости постхумно...

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

naivno je i pomisliti da je Carlson dobio otkaz zbog nekakvih tužbi i odšteta. U stvari, to je samo standardna podmetnuta floskula. Kad bi to tako išlo, žuti mediji ne bi postojali, a u stvari čine većinu medijskog prostora.

Njima su tužbe i odštete fiksni troškovi poslovanja, za to je unaprijed predviđen fond.
Carlson je najpopularniji novinar univerzuma, megazvijezda koji je Foxu donosio desetke milijardi godišnje.

Uostalom, tko mu sada plaća odštete, kada je prešao u privatnike?

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2656

raykan ::@Stojkovic

Samo se u paralelnom univerzumu podguznih muva duboke drzave smatra da Dominion sistem posteno broji glasove i da je Karlson lagao.


ma nije lagao, samo je izmisljao cinjenice.

koliki debil treba da bude neko (kao i ona trampova advokatica sto je tvrdila da je dominion u vlasnistvu pokojnog caveza) da se na sudu brani cinjenicom, da tolike gluposti niko normalan ne bi poverovao? Very Happy Very Happy

nisu demokrate cvecke, ali ja nigde nisam video, da opozicija pokrade izbore (a gledajuci trampova sudjenja, izgleda da je on bio taj koji je pokusao).

mislim, ima oko usa cirkusa, ali to sto je karlson naklepao, je i za njihove (prilicno niske) medijske standarde idiotizam.


i da zavrsim, to sto rusija radi na frontu, to nema veze ni sa foksom, ni sa karlsonom ni sa izborima u usa.
sila kakva je rusija trebala bi to da resi svojom snagom.

offline
  • Pridružio: 21 Jun 2016
  • Poruke: 673

zdrebac ::

Mohajer je veci dron. Lakse se i obara. Veci je rizik koristiti ga.
A mozda i nije tako dobar kako se misli, ipak je dosta brzo nakon dolaska kod rusa zavrsio u plicaku nadomak odese i gotovo ceo u ukro rukama.


Setih se da napisem koju o iranskim dronovima koji bi mogli da budu od koristi Ruskoj vojsci...

Snimci ruskih bpl-ova koji snimaju udare 40km-50km u dubini ukrajinske teritorije govore da je ukro PVO poprilicno razredjena... ne bezopasna, ali moze da se rizikuje sa udarnim BPL.

Pored Mohajer 6, Iranci imaju i Kaman 12 i Ababil 5 udarne BPL, koji se za razliku od ovog prvog nalaze tek nesto vise od godinu dana u operativnoj upotrebi, sva tri su po dimenzijama slicni turskom Bayraktaru. Sva 3 drona dejstvuju sa visine koja je izvan dometa MANPADS-a, sa izuzetkom Mistral 3 i RBS 70, kojih Ukri nemaju puno u naoruzanju.

Sva 3 drona bi mogla da se koriste za za udare po ukro PVO i artiljeriji (pre svega samohodnoj) 50 km- 60 km iza linije fronta, ako se dobro obavi obavestajni rad mozda i nalupaju neki od lansera HIMARS-a.

Njihovo naoruzanje su:
bombe Qaem 1/5/9 (slicne bombama MAM-L/C koje koristi Bayraktar)
raketa Almas, kopija izraelskog Spajka -https://twitter.com/mhmiranusa/status/1346797432265465857
razlicite planirajuce bombe veceg dometa...

Za osmatranje na samoj liniji fronta mogu da koriste vece dronove kao sto su Sahid 129 (do sada je proizvedeno preko 100 ovih dronova) ili Kaman 22/Fotros(koji nisu proizvedeni u velikom broju do sada),mogu vrv. da nose bolju optiku.
Pritom, ako se ukaze prilika mogu da dejstvuju ( snimak 129ke u dejstvu https://t.me/uav_tech/21495 ) ili da navode manje dronove na mete koje detektuju, kao sto je prikazano ovde:
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

Ne znam kao se zovu ovi manji dronovi, koji nose po 2 omanje bombe, ali ocigledno mogu da se lansiraju blizu prve linije fronta sa dzipova i time smanje vreme reakcije, odnosno relokacije Ukro PVO/artiljerije.
Npr. lansiraju se kamikaze Geran 2 kao mamci, Sahid 129 snimi dejstvo ukro PVO, a zatim se iz neposredne blizine linije fronta lansiraju ovi omanji dronovi ka polozajima ukro PVO.

Za udare po dubini ukr. teritorije bi mogli da se koriste Sahid 191 i Sahid 171 .
Ovaj prvi moze da se lansira sa dzipova ( https://fairbd.net/shahed-191-drone/ ), dok je za ovaj drugi potrebna pista, oba nose po 2 Sadid 345 bombe...

Specificni su jer su kopija americkog RQ 170, koji je prinudno sleteo (iranci kazu hakovan) u Iran 2011 godine, i bas kao i taj dron imaju oblik "leteceg krila", sto bi trebalo da doprinese znatnom smanjenju njihovog radarskog odraza, pogotovu kod Sahid-a 191 koji fizicki ima male dimenzije.
Ova dva drona bi mogla da "love" baterije Patriota ili S 300 po dubini ukrajinske teritorije.

Sve u svemu, 3 (pod)vrste dronova koje bi koristile Ruskoj vojsci, koja "kuburi" sa domacim borbenim dronovima.

Deo podataka sam uzeo sa teme "Iranske bespilotne letelice", a sto se tice ostalih tipova iranskih udarnih bespilotnih i kamikaza, tu je lista koju je napravio "pokojni" Oryx:

https://www.oryxspioenkop.com/2019/09/the-oryx-handbook-of-iranian-drones.html

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3892

slonic_tonic ::naivno je i pomisliti da je Carlson dobio otkaz zbog nekakvih tužbi i odšteta. U stvari, to je samo standardna podmetnuta floskula. Kad bi to tako išlo, žuti mediji ne bi postojali, a u stvari čine većinu medijskog prostora.

Njima su tužbe i odštete fiksni troškovi poslovanja, za to je unaprijed predviđen fond.
Carlson je najpopularniji novinar univerzuma, megazvijezda koji je Foxu donosio desetke milijardi godišnje.

Uostalom, tko mu sada plaća odštete, kada je prešao u privatnike?


Isti oni koji su ga od od glavnog protivnika "teorija zavere" platili da iste širi. Od "whir+te supremacy", pa nadalje sve do Trampa.

Pa ne znam jel neko odvojio skoro 800 miliona na ime plaćanja optužbe da sistem za brojanje glasova nije dobar. A i prelistaj koliko je samo ove godine FOX platio na ime presuda protiv Carlsona.
Čovek je lažov i to dokazani.

To što se nekome sviđa to što Carlson priča ne znači ni da je u pravu ni da priča istinu. Možda se i većini Srba sviđa šta pričaju Marić i Vučićević ali znamo svi ko su i šta su i koliko ima istine kod njih. (Slonic ovo nema veze sa tvojim postom odgovor na tvoj post je gornja dva pasusa.)

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2656

Napisano: 22 Okt 2023 18:40

Kenanjoz ::
Setih se da napisem koju o iranskim dronovima koji bi mogli da budu od koristi Ruskoj vojsci...

Snimci ruskih bpl-ova koji snimaju udare 40km-50km u dubini ukrajinske teritorije govore da je ukro PVO poprilicno razredjena... ne bezopasna, ali moze da se rizikuje sa udarnim BPL.





nesto ne verujem, da se ti veci dronovi koriste za tako nesto.

dronovi sto snimaju udare idu sa lancetima, i verovatno su neki manji koji ne nose (osim kamera) veci teret.

Dopuna: 22 Okt 2023 19:08

krakenovci. mesecima nisam cuo za njih.

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 1863

nemkea71 ::
Па као и увијек у историји ратовања - повећати растојање од противника.
У првом свјетском рату растојање између противничких ровова је било неких 50-250 метара, зависи од много фактора, у другом се то већ повећава на неких пар стотина метара, и сада имамо ситуацију у Украјини гдје су ровови удаљени и по километар један од другог.

Које су посљедице?
1.Смањује се ефикасност оружија са малим дометом, поготову личног наоружања (причали су неки руси на првој линији да мјесец дана нису очима видјели украјинца, и да нису опалили метак из аутомата, мада то је веома риједак случај).
2. Офанзивне операције постају све "скуље" и неучинковитије. Ово видимо и данас - која год страна да покуша неко локално помјерање линије то се углавном заврши са неуспјехом и великим жртвама. Примјери: Украјинци - читава запорошка офанзива; Руси - ова авантура око Авдеевке.


Poslužit ću se ovim citatom kao uvod. Ovo bolodovano su tkz. Sive zone. I to je ono što prca obe strane u napadnim akcijama. Kako prevaliti ovo rastojanje sa što manje gubitaka pre nego se ostvari borbeni konktat.

Ako je suditi po snimcima i izveštajima sa obe strane, te prostorije su toliko posejane PT i PP minama (stalnim i privremenim), da je to nemoguće ostvariti a ne izgubiti minimum 30% efektive namenjene za izvršenje napadnih zadataka. I to samo od mina. Na mine dodati artiljeriju i razne PO timove.

Neretko te sive zone su posejana minskim poljima sa obe sukobljene strane. Naravno, minska polja od jedne strane su bliža položajima koja ih je postavila. Tako da pokušaji prelaska tih zona u kolonama za mene nisu iznenadjenje. To se po mom mišljenju, radi iz razloga da bi se smanjili gubitci tokom prelaska tih sivih zona pre razvijanja u napadački poredak.

Napadač zna pozicije svojih minskih polja i njih prolazi u koloni u ostavljenom koridoru. Po prolasku nailazi na protivnička polja. Ako bi se u tom trenutku razvio u napadački poredak, značajno bi povečao procenat naletanja vozila na mine. Npr. rasporedio 10 vozila na polju širine 200m. To polje je minirano stalnim ili privremenim minskim polje. Koliki je procenat da sva vozila nalete na mine ako se kreću jedno iza drugog ili ako sva prelaze to polje u rasporedu 20-ak metara jedno od drugog. Po meni mnogo veći u drugom slučaju.

Znam da će sad biti a koliko ih je nastradalo dok su išli u koloni pa opet vidimo njih 5-6 na gomili. Tu je najverovatniji problem razmišljanje "onaj ispred mene je naleteo na minu, kolika je mogučnost da oko njega ima još mina. Ne znam, ali zaobilazim ga. Takvo je naredjenje." Od deset vozila, 3-4 će aktivirati mine na tom potezu ali ostalih 6 će proći ili povući se. Da su svi isli uporedo jedan do drugog na rastojanju od 10-20m, sa ovakvom gustinom minskih polja ne verujem da bi i jedno vozilo preteklo.

Druga stvar koja ide u korist kretanja u koloni je zaprečna artiljerijska vatra. Artiljerci neka me demantuju ako grešim. Za uništenje kolone, baterija mora da usredsredi svoje pogodke svih orudja po pravcu i dužini kretanja kolone. Nije baš jednostavna rabota. Naravno ovo se odnosi na klasične granate. Zaprečnom vatrom (sam naziv to kaže) od presudnog značaja nije ostvarivanje uskog parametra po pravcu, več po daljini. Ona pokriva veću prostoriju, i brzom usredsredjeno vatrom na tu prostoriju povećava se mogučnost ostvarivanja pogodka u neko vozilo.

Ovo je samo neko moje razmišljanje zbog čega obe strane pokušavaju preći tu razdaljinu u sivoj zoni u kolonama.

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2014
  • Poruke: 1520

Према ситуацији у Авдејевском правцу.

⭕На северном крилу летачи и артиљерија настављају да сабијају свиње, често и у великом броју лете преко непријатељске концентрације у Авдејевки.
Над непријатељем се надвила озбиљна претња од коначног губитка контроле над железницом, грб свим силама покушава да то спречи убацивањем нових резерви у рејон пруге, резерве се активно чисте, али за сада непријатељ има довољно људства, има ко да баци у воденичко камење.

⭕На јужном крилу још нема већих промена.

Телеграм сада шири информације да је грб наводно напредовао у области Пески и Опитноје - то није тачно.
⚠Греб није напредовао нигде осим сопствених фантазија, ово је још једна виртуелна победа.
Ово што се сада дешава северно од Санда, чак ни украјинска медијска машина није у стању да извуче победу на земаљској кугли

О детаљима ћемо писати касније, радови су у току.
https://t.me/rybar/53504

offline
  • Pridružio: 13 Mar 2022
  • Poruke: 321

babaroga ::[


Jebeni Izrael je digao 600 hiljada ljudi zbog jebenog Hamasa. A Putin digao samo 300 hiljada protiv Ukrajine i NATO. I to pola godine poslije pocetka sukoba. Nesto tu ne stima.

Mozda Putin nema 600 hiljada da digne pod oruzje. Ali cekaj, Rusa ima 150 miliona, a Izraelaca samo 6 miliona. Znaci nije da nema.

Nema Rus oruzja da naoruza toliku vojsku? Nece biti. Ako nesto ima onda je to oruzje.


Kada bi stvari bile tako jednostavne onda bi Rusi bili vec pred Berlinom jer bi otprilike tu doslo do izjednacavanja broja ljudi.
Rusija je izvrsila mobilizaciju, zvanicno 300k ljudi, ali je to platila velikim odlivom ljudi. Prosle godine je procena govorila o 2 miliona ljudi. Procentualno to nije neki prevelik broj, ali kvalitativno je Rusija strasno mnogo izgubila. Velika vecina tih ljudi je visokoobrazovana i svoj posao je vezala za pruzanje usluga inostranstvu. Znaci izvoz znanja, a ne sirovina. Trend odlaska se nastavlja od tad ako se cak ne povecava. Dokaz za to, da mi ga neko ne bi trazio su razne stranice za iznajmljivanje stanova. Bukvalno svaki dan novi parovi i pojedinci iz Rusije traze stanove po Srbiji. Pritom treba imati u vidu da im Srbija nije prva, ni druga, a ni treca opcija za emigraciju.
Mozda Rusija sve to moze, ali po koju cenu. Jedan puc je vec imala nedavno i olako se preslo preko njega. Taj puc je pokazao koliko je rusko drustvo nestabilno i koliko institucije nisu jake.
Sto se tice doktrine. Ona se kreira u skladu sa mogucnostima. Potpuna je neistina da je aktivna odbrana nesta sto Rusi sprovode od prvog dana. Jeste proslo godinu i po dana, ali nismo svi u Bajdenovim godinama da bas toliko zaboravljamo. Rusi su jurisali glavom bez obzira i nisu se zaustavljali dok nisu nasilno zaustavljeni. Na par lokacija su im kolone upale u zasede i masakrirane su. Rusi su u pocetnoj fazi rata pokusali da izvrse neku vrstu blic kriga, sa ciljem da izazovu paniku u Ukro redovima, koja bi uz prorusko raspolozenje, kako su verovali vecine stanovnistva doprinela brzoj smeni vlasti u Ukrajini.
Medjutim, Nato je unapred znao sve o tome kako ce teci SVO i Ukro armiju je pripremio za odbranu u kojoj se ista suocava sa nadmocnijim neprijateljem koji srlja. Prosto Ruska taktika sa pocetka rata nije prosla, sta vise dozivela je poprilican neuspeh imajuci u vidu renome sa kojim je usla.
Nije istina ni da Rusi nisu napadali. Lisicansk i Severodonjeck su bili aktivan napad, a ne aktivna odbrana, ali uspeh je krvavo placen. Potpuno se slazem da mogu Rusi da mobilisu i 3 miliona ljudi i odnesu pobedu, ali nisam siguran da to ne bi bilo zabadanje noza u sopstveni trbuh. Rusi su sa dolaskom Surovikina na celo poceli sa aktivnom odbranom. Prica kako eto Rusi u Ukrajini ratuju kako ratuju jer im je to doktrina je smesna, za pred spavanje. Rusija u Ukrajini ratuje kako joj je najmanje stetno. Da nije tako isto bi ratovala i u Gruziji. A tamo se nije aktivno branila vec ratovala na nacin na koji je pokusala u prvim danima u Ukrajini. Ta dva rata. Mislim na gruzijski i pocetni ukrajinski su kao preslikana.
Teza o kineskoj kasici prasici ne zasluzuje dublje osvrtanje.
Svako bi mogao sebi da postavi pitanje sta misli ako se sutra potpise mir, najpovoljniji moguci po Rusiju, da li bi se Rusija u doglednoj buducnosti usudila na nesta slicno van svojih granica. ne mislim na intervenciju tipa Sirija, vec na Ukrajinu. Apsolutno sam ubedjen da ce debelo da se zamisle pre nego sto im to padne na pamet.

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 946 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 5 sakrivenih i 912 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, avijacija, BlekMen, Bojan85, bojcistv, Boris90, brundo65, cikadeda, Dežurni pod palubom, Djokkinen, djuradj, doktor1964, DPera, Dvojac005, gomago, Koridor, Kubovac, nebojsag, Nikolaa11, Parker, pein, Sićko, stegonosa, Suva planina, theNedjeljko, tmanda323, vargas, vladas87, šumar bk2