Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: Tas011, Denaya, Istman, voja64, ILGromovnik, vathra, kunktator, Steeeefan, Krvava Devetka, Rocker, Ageofloneliness, kinez88
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::... Sad se otvara novo pitanje. Zbog čega se tako slabo izvidja prostorija ispred na prisustvo minskih polja. A obe strane su svesne istih i znaju da postoje. Šta ih to sprečava?

Konstantno nadgledanje "sive zone" i dejstvo po svakom pokusaju izvidjanja iste. Jednostavno, svako ko napusti "sumicu" je kao na dlanu i nece dugo poziveti. Jedini izlaz je barem delimicna neutralizacija protivnickih sredstava za izvidjanje. Sa tim sto postoji jedan problem, ljudi uglavnom misle na da se to radi sa BPL, ali tu su i kamere sa dobrim zumom, neke i sa termovizijom postavljene na visoka mesta (drvece, brda - zato je ona gomila sljake bitna, gradjene objekte itd). Te kamere se jako podcenjuju a jos je zeznutije naci ih nego BPL i za razliku od BPL mogu da rade prakticno non-stop (sa dobrim paketom baterija, potrosnja struje im je mala), ukljucujuci i po losem vremenu. A ako im je razvucen kabl koji ih povezuje na nadzornu stanicu...

U nedostatku mogucnosti eliminacije protivnickih mogucnosti za izvidjanje, jedini napadi koji imaju makar neku sansu su masovni, "na ura", kada protivnik nema dovoljno vatrene moci da gadja sve angazovane snage. Videli smo to kod Ukrajinaca, sada gledamo kod Rusa.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, rovac, Denaya, Mcdado, SVEVID., nemkea71, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Скоро сам узео Самсунг С23 ултра, највише због тога што пуно радим преко телефона и за то служи феноменално. Али камера, тј зум, па то је нешто невероватно. Ја живим у једном од високих насеља у БГ, Вишњичкој Бањи и једном сам из зезања упалио максимални зум и ајде да видим шта је ту тако добро. У суштини, тенк не би могао да ми промакне ни у лудилу 😏 А ово је комерцијални телефон, сви смо видели какве камере постоје јер ја са овом лагано могу да покријем радијус Бања - Земун, са другим би то тек била песма.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/narrative_hole/status/1716213014603477083

GP":Rusi su izgubili više oklopnih vozila u napadima sjeverno od Avdejevke"

• 3Ovo se svidja korisnicima: LynxKV, kunktator, Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojank

Hvala na odgovoru. Dao si mi potvrdu o onome o čemu sam i sam razmišljao. Pored BPL, klasičnog nadgledanja bojišnice. video nadzor sam smatrao kao jedanu od glavnih mera nadgledanja i osmatranja tog medjuprostora. I to ne samo kod Avdejevke.

Upravo se taj video nadzor u nekim pisanjima ozbiljnih analiza, spominje kao jedna od najvećih otežavajućih okolnosti u sklopu utvrdjena Avdejevka. Tog problema smo se dotakli u promilima prilikom pisanja o onom i ostalim terikonima ali smo ostali nedorečeni. U smisli koju i kakvu prednost pružaju strani koja ih kontroliše. Nešto upravo što si sad napisao, sam imao na umu kad sam pisao da on predstavlja stub odbrane na tom delu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaže zeleni...

STIGLI SU PREKASNO I NEUPOTREBLJIVI SU: Zelenski je obavešten o novom problemu Oružanih snaga Ukrajine

https://www.novosti.rs/planeta/svet/1294308/rat-uk.....ska-vojska

Abramsi, hoće - neće.

@Denaya

Prije par dana je neko postavio video ( možda čak i ja ) gdje se gađaju kamere za nadzor na jednoj kući.Vrlo zeznuto za lociranje.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Denaya, ILGromovnik, voja64, kybonacci, ccoogg123, kunktator, S2M, m0nstrum_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo za Denaju i Knktatora snimak gde su rusi sa FPV dronom namirisali ukro kameru za nadzor na drvetu. Usput setite se da su Jermeni tokom rata 2020 isto koristili kamere za nadzor boišta. Ovakvih snimaka uništavanja opreme za nadzor je biloo poprilično letos na obe strane.
https://vk.com/video-50332460_456399389

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad kad pišete o video nadzoru bojišta setih se da sam skoro video vest o uvodjenju u upotrebu robotizovane Sosne N.

https://tass.com/defense/1682153

Pretpostavljam da može da otkrije pozicije kamera i da navede artiljerijsku vatru na njih.

• 10Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, babaroga, LynxKV, Denaya, zlaya011, kunktator, nemkea71, bojank, S2M, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank :: Sa tim sto postoji jedan problem, ljudi uglavnom misle na da se to radi sa BPL, ali tu su i kamere sa dobrim zumom, neke i sa termovizijom postavljene na visoka mesta (drvece, brda - zato je ona gomila sljake bitna, gradjene objekte itd). Te kamere se jako podcenjuju a jos je zeznutije naci ih nego BPL i za razliku od BPL mogu da rade prakticno non-stop (sa dobrim paketom baterija, potrosnja struje im je mala), ukljucujuci i po losem vremenu. A ako im je razvucen kabl koji ih povezuje na nadzornu stanicu...
Само да додам још нешто, са бојишта имамо гомилу слика од дронова, зато се и мисли да су БПЛ ту главне. Од камера скоро да нема ниједна. Разлог је прост - може се прецизно открити положај камере на основу снимка. Зато се и не постављају ти снимци.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, Bobrock1, pein, zlaya011, kunktator, Denaya, Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::+ tempo napadaDenaya :: Kako prevaliti ovo rastojanje sa što manje gubitaka pre nego se ostvari borbeni konktat.

Ako je suditi po snimcima i izveštajima sa obe strane, te prostorije su toliko posejane PT i PP minama (stalnim i privremenim), da je to nemoguće ostvariti a ne izgubiti minimum 30% efektive namenjene za izvršenje napadnih zadataka. I to samo od mina. Na mine dodati artiljeriju i razne PO timove.
Eto, baš taj aspekt hteo sam pokriti pre neki dan pa nisam stigao. A vezano i za tempo napada.
Uopšteno, prostor do prve linije odbrane protivnika valja što brže proći, usput savladati minska polja kao i protivničke isturene položaje ili bilo kakve snage obezbeđenja u pretpolju (ako ih ima). Pešadija se potom iskrcava i, uz podršku, razbija prvu liniju protivnikove odbrane, otvara brešu kroz koju se brzo gura još snaga koje bi uskoro trebalo da razbiju i drugu linju odbrane. Posle takvog uspeha ili se na dostignutim pozicijama prelazi u odbranu i čeka kontranapad ili sledeći ešalon ide dalje u dubinu, remeti širi sistem odbrane, izoluje i/ili uništava pojedinačne, sad već izolovane, jedinice protivnika. Tako nekako.

E sad, bilo da govorimo o taktičkom zadatku ili o široj operaciji, da bi se postigao i održao tempo potrebno je da ... dovoljne snage dovoljno brzo pređu taj prostor kako bi preovlađujućom silom uništile šta treba da se uništi. I tu dolazimo do problema sa modernim tehnologijama.
Prvo, pored tolikih dronova u vazduhu sve je teže prikupiti i maskirati tu "preovlađujuću silu" pa još je i sačuvati od artiljerije i avijacije (tu računam i napadne BPL svake fele). Hajmo za sada zanemariti ostale faktore i recimo da je to razlog zašto već neko vreme gledamo napade malobrojnim snagama.
Nema velikih koncentracija jer su previše ranjive. A ne može se u takvim uslovima očekivati održanje tempa ako napadač nema dovoljnu masu. Gubitak velikog broja vozila (zbog veće defanzivne moći današnjih oruđa i oružja) neće smanjiti tempo samo ako je napad baš masovan.
Zato mislim da priprema duže traje (za punu operaciju okruženja, ako je to uopšte namera), da se ide korak po korak, od lesoposadke do lesoposadke, od brda do brda. I tek kad se priđe sasvim blizu i kad je iza (na sveže posednutom prostoru) raščišćeno više prolaza, tek tada manje snage mogu međuprostor savladati dovoljno brzo, očuvati potrebnu moć uprkos gubicima i efektivno napasti jako utvrđenu prvu liniju. I tek tada se, opet brzo, iz pozadine može dovesti još, i otvoriti protivnička odbrana. Praktično tek tada ovi taktički sudari mogu preći u ono što zovemo imenom "operacija". Namerno koristim obične, uopštene izraze i ne ulazim u detalje. Ne želim da sad striktno razmatram taktiku. Samo ilustrujem zašto mislim da Avdejevka ide ovako kako ide.

Ne treba brkati tempo napada sa brzinom napredovanja u napadu. Mada na prvi pogled izgleda da se radi o istoj stvari, nije isto, cak nema veze jedno sa drugim.

Najlakse za objasniti, uzmi kosarkku. Tempo bi bio kad je ekipa u svakom svom potezu za korak ispred protivnika. Kad protivnik mora da zove tajm aut svaka dva minuta. Jer nema rjesenje za tvoju igru.

Brzina je nesto drugo. Kao i u kosarci, moze se biti jako brz u napadu, a da krajnji rezultat bude nula. To je onda srljanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko drži baterija na dronu ako bi se parkirao na neko uzvišenje i samo snimao?