Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

2669

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35291

Лавов, Марсово поље. Хиљаде сахрањених украјинских војних лица.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Nov 2021
  • Poruke: 3384

darkangel ::
Savrsena meta za protivnicku lovacku avijaciju, takodje bi bili isplativi ciljevi i za dalekometnu PVO.


Da, ali Ukrajinci ne mogu parirati Rusima u vazduhu i u vecem je riziku taj avion sto ide na dron, nego sam dron. Sa druge strane rakete koje hvataju takve dronove su mozda i skuplje od samog drona, a pritom ne mogu da pokriju svaki cosak gde bi Rusi mogli da dovuku takav dron...



offline
  • Pridružio: 08 Okt 2023
  • Poruke: 152

Ona prošlogodišnja ruska bežanija sa harkovskog pravca kada su ih Ukrajinci najurili džihadmobil blickrigom je ispala ključna nenamerna maskirovka u ovom ratu.
Mislim, na stranu što su Rusi bili u datom trenutku malobrojni i neodržive odbrane činjenično, ali se mimo tih nedostataka oformila donekle racionalna pretpostavka da uz ozbiljno planiranu kontraofanzivu, sa daleko ozbiljnjijm i većim vojno-tehničkim i kadrovskim ulogom je apsolutno moguće poterati Ruse do duboko...

Sam je Zalužni rekao, oni su očekivali da će u ova 4 meseca da probiju do Krima, da se bore čak malo tamo, i još da izađu odatle i ponovo uđu... Nije to bila nekakva deluzija, opet, bilo je utemeljeno na prethodnom iskustvu koje je postavilo Ruse za nedovoljno vične da se brane a da ne uzmiču, kako gledano kvalitativno tako i motivaciono.

E sad je potreban tehnološki iskorak da bi pomerio rat kaže Zalužni... Reče čovek čijoj je armiji i zemlji reč "game changer" postala najveća samoobmana u istoriji.
Doduše, nije da je skroz u krivu... Sa ovakvim ratom koji su preuzeli dronovi, samo ratovanje je istovremeno postalo i neodrživo i nikad zahvalnije. To je jedna konceptualna pat pozicija pre svega.

I ironija je što je upravo taj iskorak doveo rat do te faze, a sad bi kao trebalo iščekivati neku novu renesansu.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2316

IRIS-T SLM i slicni sistemi predstavljaju pretnju za takve BPL, a one su dovoljno znacajan cilj da opravdavaju gadjanje.

offline
  • beowl  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 14 Sep 2009
  • Poruke: 1188

Bereven ::
Sam je Zalužni rekao, oni su očekivali da će u ova 4 meseca da probiju do Krima, da se bore čak malo tamo, i još da izađu odatle i ponovo uđu... Nije to bila nekakva deluzija, opet, bilo je utemeljeno na prethodnom iskustvu koje je postavilo Ruse za nedovoljno vične da se brane a da ne uzmiču, kako gledano kvalitativno tako i motivaciono.


Možda nije bila deluzija ali isto tako nisu bili ni slepi pa da ne vide šta je protivnik sve preduzeo nakon te bežanije. To je trebalo da im bude više nego dovoljno da zaključe da se bežanija neće ponoviti i da se valja spremati za krvave borbe.

Problem je u tome što se u svim tim intervjuima Zalužni obraća publici kod koje je malte ne zakonom zabranjeno da kažeš nešto tipa: "Rusi su jako težak protivnik kod kojih ti jedna dobijena bitka ništa ne garantuje nego mora da se rudari i krvari, a džebana i gvožđurija da pristižu u znatno većoj meri nama nego njima, i onda imamo šanse za pobedu". Ta publika naprosto ne prihvata takvo stanovište, niti bilo šta što zvuči makar malo umerenije od: "Jedan Leopard za jednu rusku oklopnu brigadu". I ajde što je publika takva, nego što Zalužni dobija naređenja u skladu sa takvim očekivanjima publike.

Mada bih sad rekao da ima malo i do njega i njegovih sposobnosti. Rusi bi ga smenili već deset puta do sada, kod Ukrajinaca to teže ide a verovatno postoji i pitanje kvaliteta mogućih zamena.

offline
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 3549
  • Gde živiš: Makedonija

Бежаниј акдо изјум да .
Харков и Херсон се повулки на време и на тенане.

offline
  • Pridružio: 11 Mar 2018
  • Poruke: 397

Srle993 ::Sta mislite koliko bi HALE dronovi doprineli ovom sukobu?
Lete na visini 15km..

Nesto mislim da bi bili idealni u pronalasku artiljerije, pvo protivnika?


Doprineli bi izuzetno puno, da su ih rusi imali i da su ih upotrebili u prva tri dana SVO.
Ali niti su ih imali, niti ih imaju sad. Niti imaju razradjenu taktiku upotrebe.

Sto se tice sad, prvo pitanje je sta moze HALE a da ne moze visestruko jeftiniji MALE?

I drugo, HALE dronovi se ne uklapaju u ovaj "nas" narativ o jeftinim sredstvima. HALE dron treba da vidi nesto sa 15+ km, i tu vise nema nicega jeftinog, nema kamera sa aliexpresa itd.

Kako mozemo da vidimo, jeftino moze da se prodje do 6-7 km (TB2), sve preko toga postaje preskupo (mnogo skuplje od rakete koja moze da ga pogodi).

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 6189

darkangel ::
Savrsena meta za protivnicku lovacku avijaciju, takodje bi bili isplativi ciljevi i za dalekometnu PVO.


Onda da svi batale razvoj i proizvodnju istih, uključujući i Ruse (Kronštat i Sokol)?







Kako im to ne bi dobro došlo?

offline
  • Pridružio: 16 Jan 2011
  • Poruke: 332
  • Gde živiš: Zambija

Isto tako problem je sto je Ukraina ili ogromna vecina njih nasjela na medije zapada. Ponekad imam osjecaj da su i evropskei rukovodioci isto tako nasjeli na zapadnu propagandu. Oni su svi zajedno stvarno vjerovali kako ce unistiti Rusiju za vrlo kratko vrijeme i dokopati se jeftinih resursa. Sve su radili na isti kalup kao i sa zemljama prije Rusije. Vec standardno upiranje prsta, sankcije, blokada novca u njihovim bankama i poslije toga bombardovanje. Stereotip nesposobnog, nekvalitetnog i pijanog Rusa je vec usaden u genetiku Anglosasonaca. To se je i obilo od glavu Francuzima (Napoleonu) i Svabama(Hitleru). Sada je na redu komplet NATO ekipa...
Ukraina da ima pameti kapitulirali bi prvog dana napada i svi bi bili zadovoljni niko mrtav. Zapad bi uveo sankcije ali nebi ekonomski patio. Rusija bi pronasla nove partnere i osigurala granice.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2316

@mercedesamg
Tako sto se pitanje odnosi na rat u Ukrajini gde govorimo o:
1. pozicioni rat
2. veliko prisustvo kratkodometnih (do 15 km) i srednjedometnih (do 50 km) PVO sistema na obe strane
3. let HALE BPL je na optimalnim visinama za srednjedometne sisteme PVO (7-10 km), ali i daljine jer je kod HALE BPL optoelektronika dometa 30-40 km
4. vidi se koliko je "uspesan" Barjaktar od kako je poceo pozicioni rat, sa HALE je jos teze jer predstavlja laksi cilj zbog svoje velicine i visine leta. Da ne pominjem koliko je proporcionalno skuplja za proizvodnju.

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 904 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 3 sakrivenih i 874 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amadeus, bojank, Boris90, Borkanović, Botovac, brundo65, cikadeda, d.arsenal321, DejanSt, Dorcolac, dragoljub11987, Karaula, Lap720, Nasegorelist, Nikolaa11, NMNJ, pacika, raykan, rikirubio, ruger357, samocitam, stalja, VJ, vladetije, yrraf, Zadonbas, šumar bk2