Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

During Ukraine's preparations for the counteroffensive, the US advocated concentrating forces on the advance in the south, but Ukraine insisted on attacks at three different points. The Commander-in-Chief Zaluzhnyi believed that the huge length of the front would be a problem for Russia, The Washington Post writes.

According to the publication, US and Ukrainian officials 'sometimes sharply disagreed' regarding the strategy, tactics and timing of the counteroffensive. The US wanted the offensive to begin in mid-April to prevent the Russians from continuing to build up their positions while Ukrainians hesitated, saying they were not ready without additional weapons.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 13Ovo se svidja korisnicima: Frunze, jukeboxer, Leonov, Kont, FileFinder, Panter, Bubimir, Metanoja, Lav63, ladro, amaterSRB, Ageofloneliness, nobutado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Brana01 ::Boris Dzonson je napujdao Ukrajinu da navali na Rusiju

Meni je to enigma... Takvu pojavu da posluša bilo ko u bilo čemu.



Zato očekujem da će se ovaj rat zaokružiti krajem kojem će kumovati slična pojava

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tipicno prepucavanje sluzbi kod Amera. Svima im je glava u guzici a ego nadmasuje velicinu svemira i naravno svi lazu za platu.

Mada ako moram da biram vise cu vjerovati generalima iz Pentagona (naravno ne politickim komesarima iz Pentagona nego vojnicima) nego obavjestajcima ciji je posao da lazu.

• 10Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, mkukoleca, Kont, raketaš, FileFinder, Tvrtko I, Ne doznajem se u oružje, zlaya011, raptorsi, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko što je rekao drug Koba prije mnogo godina, da je kvantitet več kvalitet sam po sebi, tako se i danas moderna Rusija toga drži.. Ne u kvantitetu mesa, nego onog koje na u ratu na iscrpljivanje najbitnije... Artilerijska municija i boga mi danas i dronova... Daleko u svim tim stvarima Ruska vojna industrija uz pomoč Kine, S. Koreje i Irana premašuje ukupan zbir Hollywooda i njegovih zapadnh podrepnih muha... Nema se više na zapadu indujstrijske baze za tako nešto a i ne može se to opet stvoriti preko noči, pa makar imao sve pare na svijetu... Polako se iscrpljuje Ukrajinski ljudski potencijal i zapadni ( NATO) tehnički potencijal... Kad se procijeni, da se je Hollywood izduvao do kraja, če da se uzme još Odesu i Harkov ( mada mislim, da Harkov ni ne treba ) a onda če se polako iči u neku raspravu o novoj bezbednosnoj slici u Evropi.. Ukrajina če tu biti potpuno nevažna a sve više mi se čini i Evropa... Kad se ovako pogleda na malo širu sliku se vidi, da ona oh i naj Ukrajinska proljetno-ljetno- jesenja ofanziva več u startu nije imala nikakve šanse, da se barem malo približi ciljevima, koji su bili postavljeni ispred nje... Da je Ukrajina u njoj izgubila skoro pa čitavu jednu armiju i nije postigla ništa.. Je.. Ali mi se čini, da i onako to ne bi značilo baš neko veliko dostignuče...Odnosno ne bi bitno promijenilo stanje stvari, gdje je rat u Ukrajini za Rusiju existencijskog značanja, dok za zapad baš i nije... Ovako ostaje, da je najznačajnija stvar u čitavom ovom ratu za Ukrajinu bila posjeta Johnsona zbog koje su Ukrajinci odustali od sporazuma sa Rusijom i tako u biti možda na žalost i zauvjek prokockali svoju državu...

• 5Ovo se svidja korisnicima: Kont, Bubimir, Tvrtko I, Ne doznajem se u oružje, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Koju god strategiju Ukri da su odabrali slicno ili isto bi prosli,ne bi stigli nikada do Azovskog mora.

Хроника специјалне војне операције
за 04.12.2023

Значајно је повећана активност Оружаних снага Русије на свим секторима фронта. У сектору Купјански руски борци су уништили још један прелаз Оружаних снага Украјине у Купјанску. Позиционе борбе се настављају на северној периферији Синковке. На југу, војна лица су заузела јаругу Широкаја на Торски избочини, напредујући и до километар напред.

У правцу Соледара, руска армија је заузела бахмутске даче на западној периферији Бахмута, приморавајући украјинске формације на повлачење. Жестоке борбе воде се у зони тактичких висина код Клешчејевке.

На северном крилу Авдејевке, руске трупе се боре на прилазима Степовоју, истовремено проширујући зону контроле коксаре Авдејевке. Непријатељ на овом подручју активно користи оклопна возила како би зауставио напредовање Оружаних снага Русије.

У сектору Ореховски, руске оружане снаге су прешле у офанзиву на линији Работино-Вербовое: непријатељ је пребацио снаге на друге правце, што је створило добре услове за контранапад.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: Ne doznajem se u oružje, styg, kybonacci, zlaya011, ladro, ILGromovnik, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gradnja Marijupolja. Plan je da sve završe do 2025.
Rekonstruišu se i stare, originalne fasade.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 21Ovo se svidja korisnicima: Kont, raketaš, Leonov, dragoljub11987, Bubimir, Tvrtko I, Metanoja, Ne doznajem se u oružje, ladro, ILGromovnik, Parker, proleter373, amaterSRB, raptorsi, ddjxxi, mocnijogurt, HogarStrashni, Denaya, 8u47, upitnik, Miškić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Milley and other senior U.S. military officers involved in planning the offensive argued for the
Ukrainians to mass forces at one key spot in Zaporizhzhia, to help them overcome stiff Russian defenses and ensure a successful breakthrough in the drive to Melitopol and the Sea of Azov. The Ukrainian plan, however, was to push on three axes — south along two distinct paths to the Sea of Azov, as well as in eastern Ukraine around the besieged city of Bakhmut, which the Russians had seized in the spring after a nearly year-long battle
U celoj ovoj analizi nije eksplicitno rečeno čija je ideja bila da ofanziva ima izbiti na Azovsko more. Kao oni su tu nešto wargejmovali, razmimoilazili se oko pravaca i koncentrisanja snaga, računali za koliko mogu do Azova ali nigde jasno rečeno ko je postavio tako nerealan cilj. Ajd Tokmak, ma ajd i Melitopolj ali da se potpuno preseče kopnena veza Krima i Rusije, sa onim što Ukrajinci imaju, u stvari što su imali na raspolaganju, to je bilo potpuno iluzorno.
Ali jedna druga stvar rečena je mnogo jasnije. Amerikanci su ti koji su hteli da se počne što pre, tobož da se preduhitri završetak utvrđivanja ruskih odbrambenih linija.
Te dve "informacije" i nespremnost zapada da odmah pošalje i avijaciju, makar sa plaćenicima kao osobljem, meni govore da bi cela ova analiza mogla biti najobičnije opravdavanje. I da su i Ukrajinci i NATO znali da da od Azovskog mora, naročito Berdjanska i Mariupolja, neće biti ništa. Zašto su se onda upuštali u sve to? Izgleda da je svako ovde imao svoje motive.

Ukrajinci nisu bili u stanju da odole pritisku Amerikanaca i pristali su da krenu nespremni jer bi u suprotnom verovatno pomoć bila drastično smanjena/usporena a možda bi i na vrhu letele neke glave. I umesto da izaberu realniji plan, nešto uz Dnjepar, kao što je opisao babaroga, pristali su i na maksimalističku varijantu. Verovatno zato što su je želeli Amerikanci. Razloge za insistiranje na ostalim pravcima neću sada razmatrati, diskutovali smo i o tome ranije.

Ameri s druge strane, bez obzira na ove bajke o wargaming-u, imaju istu logiku od početka - izazvati unutrašnje nezadovoljstvo u Rusiji, destabilizovati je. Za takav cilj nisu neophodni ni Berdjansk ni Mariupolj. Mnogo su potrebnije velike ruske žrtve i mislim da je to bila glavna namera "koncentrisanog udara jednim pravcem, ka Melitopolju". Ne mislim da su Amerikanci glupi i ne verujem da su zaista očekivali deklarisani dobitak teritorije i izlazak na more. Ali njihova ideja o ofanzivi u aprilu mesecu, masovnim koncentrisanim udarom na jednom jedinom pravcu, zaista bi mogla izazvati popriličnu klanicu. Ukrajinci bi izginuli još strašnije nego što jesu ali ginuli bi i Rusi masovno. To bi Amerikance manje koštalo, za ukrajinske žrtve ih ionako nije briga, ruske im odgovaraju, a za neminovni neuspeh u odnosu na deklarisane ciljeve okrivili bi ukrajinsku "nesposobnost da usvoje combined arms način rada", što uostalom i rade.

Nisu ni Ukrajinci glupi, probali su da ublaže katastrofu u najavi. Samo ne smeju ni da pisnu, mogu samo stidljivo da podsećaju na svoju rezervisanost tokom procesa planiranja. Dok NATO može da priča šta hoće i da recituje sva moguća i nemoguća opravdanja.

Ne znam, možda je u stvari glupo sve ovo što sam napisao, ili previše emotivno jer me nervira besmisleni gubitak života s obe strane. Svakako ovo nije jedino moguće tumačenje.
Kakogod, nisu me ubedili da je sve bilo baš tako kako pišu. A sumnjivo mi je i što baš sad WP objavljuje ovoliku analizu, u stvari nabacana opravdanja.
Ništa im bre ne verujem.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Leonov, FileFinder, Tvrtko I, kybonacci, Bobrock1, ladro, ILGromovnik, raptorsi, amaterSRB, upitnik, nobutado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojcistv ::https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/svijet/sada-je-i-definitivno-johnson-je-u-travnju-2022-sprijecio-zavrsetak-rata-izmedu-rusije-i-ukrajine-evo-sto-se-dogadalo-1344695
Stvarno cudni neki vjetrovi na indexu, jutarnjem i slobodnoj dalmaciji....Procitati obavezno zadnju recenicu u tekstu...
Откад Медведев пише за Слободну Далмацију?

• 13Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Kont, zlaya011, laurusri, Wrangler, ladro, raptorsi, amaterSRB, HogarStrashni, bladesu, Denaya, upitnik, nobutado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala kolegama za donošenje ovih informacija o planiranju i početku ofanzive.
I što možemo zaključiti? Zapadne simulacije i modeli su veća .... (staviti prostu riječ po volji)

Meni je najjači onaj dio o procjenama gubitaka.
"American military officers had seen casualties come in far lower than estimated in the major battles of Iraq and Afghanistan. They considered the estimates a starting point for planning medical care and battlefield evacuation so that losses never reached the projected levels.
The numbers “can be sobering,” the senior U.S. defense official said. “But they never are as high as predicted..."

Dakle u prijevodu, mi smo imali manje žrtava od procjena u Iraku i Avganistanu pa će i Ukrajinci imati protiv Rusa. To ti je kad postaneš žrtva svog PR-a pa sam povjeruješ u to. Oni povlače paralele iz sukoba sa Sadamovim napaćenim snagama i to projiciraju na Ruse. Ja sam stvarno imao bolje mišljenje o tim zapadnim "stratezima" da su ponekad i pročitali neku povijesnu knjigu, bar za vrijeme vojnih studija.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Jansa, Bobrock1, mnn2, ladro, proleter373, raptorsi, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se sve više čini da je ona Ukrajinska kontraofanziva kod Harkova ipak bila velika ruska zamka.
I da su navukli NATO da u potpunosti potceni rusku vojsku.
Jasno je da će Ukrajina biti žestoko potučena. Ostaje pitanje koliko će ljudi stradati do kapitulacije? I sve sam više ubeđen da će pobeda biti potpuna.