Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

2921

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2271
  • Gde živiš: Beograd

Блинкен "Америка има јасан план за развој Украјине који не обухвата одвајање средстава у садашњим количинама."

https://fxtwitter.com/DD_Geopolitics/status/1737526339790676290?s=20

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 20 Dec 2018
  • Poruke: 1655

latex ::In Kyiv, teenagers danced with the flag of the Wehrmacht in their hands, the prosecutor's office is investigating
https://www.pravda.com.ua/news/2023/12/20/7433922/
На Украине нацизма нет!

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2005
  • Poruke: 1172
  • Gde živiš: Niš

Bereven ::Rusi kad bi naoružali Hute sofisticiranim oružjem, ne bi mnogo vremena prošlo od transfera Gvozdene kupole u Ukrajinu, koja je praktično jedina stvar koju Ukrajinci nisu mogli da izmole.
...
Činjenica da nema Gvozdene kupole u Ukrajini je velika stvar jer da je ima, padale bi kosačice ko komarci, a to bi samo po sebi značajno poremetilo ruska dejstva koja.uključuju isterivanje ukrajinske PVO na videlo, navlačenje potrošnje njenih skopcenih resursa, i slično...


Irom Dome-a Izrael sada nema ni za sebe a kamo li da daju Ukraini.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2380

Arsenije ::Ako je Odesa i ta oblast od takvog značaja za ishod SVO (a jeste i po ukrajinskom priznanju) toliki da bi njen pad mogao automatski naterati Ukrajinu na mirovni ugovor, dakle zašto onda Rusi nisu angažovali značajnije snage dole kod Nikolajeva, a ne da se mlate po Sumiju i Černjigovu. Razumem i prihvatam argument o "brzom i sporom" rešenju koje je obrazložio kunktator. Ali operacije na jugu su tekle veoma glatko, izuzev naravno mrcvarenja oko okruženog Mariupolja, ali sve do povlačenja iz Hersona (mnogo posle pada Azovstalja) Rusi su mogli da odlučnije i sa većim snagama da deluju u odeskoj oblasti.
Ostali su već odgovorili na ovo, dodaću samo par crtica. Dakle, kao što je već rečeno, glavni cilj je bio stvaranje kopnene veze sa Krimom i taj cilj nije smeo biti ugrožen nikakvim avanturama. Rusi nisu insistirali na Nikolajevu i Odesi iz mnogo razloga. Nezgodno je što se problemi uvećavaju sa svakim kilometrom napredovanja, i to više eksponencijalno nego linearno. Sve naše nedoumice oko tih prvih nedelja suštinski se svode na odluku o brojnosti ruskih snaga koje su napale.
Da su prema Odesi angažovali značajnije snage morali bi ih odvojiti od drugih pravaca ili unapred praviti veću vojsku. Da su odvajali, ugrozili bi glavni cilj. Da su više mobilisali ante bellum, to bi trajalo duže, bilo bi vidljivije, iziskivalo bi ekonomski napor a stvorilo bi i veći politički rizik u samoj Rusiji. Dalje, jesu ih krenule karte tamo ali to ne znači da bi se tako i nastavilo. Dobar pokeraš zna kad treba da prestane povećavati ulog. A dublji prodor znači i veći ulog. Klinovi su u sve većem riziku. Naredni ešaloni morali bi da prate tempo, broj potrebnih snaga za kontrolu teritorije takođe se povećava. Samim tim višestruko rastu potrebe za snabdevanjem i komplikuje se logistika. A preko Dnjepra nema previše prelaza, da to nije problem ne bi se Rusi ni iz Hersona povukli kasnije. Pritom, Nikolajev, Očakov i Odesa nisu samo gradovi već i značajne vojne baze. Ne bi pale same od sebe. Što znači još potrebnih snaga, bilo za zauzimanje bilo za izolaciju. I samim tim bi se prethodne nezgodacije uvećale. Ima još. U tim prvim danima, ukrajinska PVO je bila u punoj snazi (ni sad nije zanemarljiva) a ni artiljerija nije bila dovoljno načeta. Svašta bi lupalo po nastupajućim BTG, mnogo opuštenije nego na istoku. Moglo bi se još ponešto nabrojati ali završiću sa političkim rizicima koje često zanemarujemo. Naime, Odesa je blizu Rumunije. Mnogo je dostupnija snagama NATO nego istok Ukrajine. Rusi svakako nisu hteli nikakve incidente ili probleme u toj ranoj fazi.
Sve u svemu, neko je lepo sve stavio na papir i unapred izračunao dokle im se isplati a odakle je previše rizično. Kako je ta računica izgledala verovatno nikad nećemo znati, time će se baviti budući istoričari.

Sve ovo pišem zato što iste te faktore treba imati na umu i u proceni budućih dešavanja. Valjalo bi neko vreme da ostavimo po strani ono što je bilo i da se bavimo samo onim što se dešava sada i što će se dešavati u neposrednoj budućnosti, u narednih nekoliko meseci. U vezi s tim pitanje za sve.

Ako na trenutak zanemarimo ratne ciljeve svih zainteresovanih strana i bavimo se samo situacijom na frontu, iz ukrajinske perspektive, možemo reći da oni imaju tri teoretske mogućnosti:
1. Da nastave ofanzivna dejstva. To se već pokazalo kao praktično nemoguće. Nikakav napredak nisu postigli posle onolikih priprema. I po svoj prilici neće biti sposobni za nove napade bar do leta.
2. Da drže postojeće linije. Ni to im ne uspeva kao što vidimo ovih dana. Drže se, nema velikih pomeranja, ali uz sve veći i veći napor. A taj napor nije nagrađen bitnim efektom.
3. Da se povuku. Izgleda da im jedino to ostaje. A pitanje je: Kako bi izgledalo to povlačenje? Kojom dinamikom? Gde bi bile nove linije? Kakvu taktiku će primeniti?

Sutra ću jedan post na tu temu.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 827
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Bereven ::Rusi kad bi naoružali Hute sofisticiranim oružjem, ne bi mnogo vremena prošlo od transfera Gvozdene kupole u Ukrajinu, koja je praktično jedina stvar koju Ukrajinci nisu mogli da izmole.
.................................................................................

Činjenica da nema Gvozdene kupole u Ukrajini je velika stvar jer da je ima, padale bi kosačice ko komarci, a to bi samo po sebi značajno poremetilo ruska dejstva koja.uključuju isterivanje ukrajinske PVO na videlo, navlačenje potrošnje njenih skopcenih resursa, i slično...

Sve si u pravu, samo si zaboravio pomenuti dve važne stavke.
1. Koliko košta raketa za Iron Dome a koliko "kosilica"?
2.Koliko bi raketa za Iron Dome Ukrajina dobila a koliko "kosilica" (i svega ostalog) RF može da odštanca?
Tako da pre mislim da Izrael ne da Iron Dome da mu se ne bi narušavala "reputacija" nego zbog nekih "tajnih dilova" sa RF.

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 5848

"Surovikin započeo rat bez BPL"


Neću reći da su imali sve tipove, jer definitivno su trebali više razmišljati i pratiti, ali nisu baš ni bili bez BPL. Orlan, Eleron, Forpost itd


upload images

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 827
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Bobrock1 :: Surovkin bio komadujoči zračno svemirskih snaga, a rat počeo bez BPL. Wagner, sukob žestokih momaka od kojih niko nije siromak. Kraj off.
Veoma retko, da ne kažem skoro nikada, ratove ne započinju vojnici, pa bili oni komadujoči zračno svemirskih snaga ili načelnici generalštaba.
Ratovi se uvek započinju političkom odlukom državnog rukovodstva u kojem vojnici mogu ali i ne moraju imati presudni glas.
U konkretnom slučaju SVO, značajne uticaje na donošenje odluke o pokretanju SVO, među vojnicima su mogli imati Šojgu i Gerasimov a "General Armagedon" je verovatno primio naređenja, salutirao i otišao na izvršavanje istih.

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 1768

Šta su ovi sada iskopali kao izgovor za neodobravanje paketa pomoci od 60 milijardi dolara...
Jel neko od vas citao o ovom navodnom fijasku uopste, a kamoli pao na folušku?
Sve mi izgleda kao najnovija kreativnost zapadne propagande. Powered by AI 😀

Kako je proruska propaganda „jahti“ uticala na američku debatu o pomoći Ukrajini
20. decembar 2023.


Citat:Sajt koji je osnovao bivši američki marinac koji sada živi u Rusiji podstakao je glasine da je Vladimir Zelenski kupio dve luksuzne jahte novcem američke pomoći.

Uprkos lažnoj tvrdnji, zavera dezinformacija je bila uspešna. Uzeo je na internetu, a članovi američkog Kongresa su donosili ključne odluke o vojnoj potrošnji.

Bila je to neverovatna tvrdnja – koristeći dva savetnika kao punomoćnike, Zelenski je platio 75 miliona dolara (59 miliona funti) za dve jahte.

Ali ne samo da je ukrajinska vlada odlučno demantovala tu priču, već ta dva broda nisu ni prodata.

Iako je lažna, priča je stigla do članova američkog Kongresa, gde lideri kažu da će svaka odluka o daljoj pomoći Ukrajini biti odložena do sledeće godine.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67766964

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2022
  • Poruke: 495

Napisano: 21 Dec 2023 9:00

Robert Fico kaže da dok god on bude imao utjecaj u slovačkoj vladi, da će blokirati ulazak Ukrajine u NATO, jer bi po njegovom mišljenju Ukrajina u NATO-u značila 3.svjetski rat.
https://www.rt.com/news/589416-slovakia-fico-ukraine-nato-veto/

Dopuna: 21 Dec 2023 12:15

Bivši pukovnik njemačke avijacije, a sada vojni analitičar Ralph D. Thiele, u članku za Focus magazin kaže da Ukrajina dnevno gubi 800 ljudi (poginuli i ranjeni). Mjesečno im treba više od 20.000 vojnika da zamjene poginule i ranjene. Snage su im značajno iscrpljene, a pogoršanje situacije na frontu i smanjenje zapadne podrške "jedu" moral jedinica koje moraju čuvati municiju, biti u ratu iscrpljivanja, izdržavati pokolj, a bez nekog osjećaja postignuća. Rusi su isto dosta istrošeni, ali superiornost u ljudima i materijalu polako izlazi na vidjelo.

Čini mi se to malo previše gubitaka, ni Šojgu ne navodi toliko (po Šojguu kad se ukupni gubitci podjele na dane rata ispada 600 ljudi dnevno), naravno nije uvijek isti intenzitet, možda Švabo misli u zadnje vrijeme.

I meni najdraža rečenica iz teksta - "Western weapons systems are not miracle weapons and are wearing out" - zapadno oružje nije čudesno i također se troši.

https://www.rt.com/news/589421-ukraine-losses-attrition-morale/

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 3110
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

Шта каже овај из бункера код Орехова

"He is one of four Ukrainian soldiers killed that day, and about 50 that week in this area alone, according to a Ukrainian official in the area"

https://edition.cnn.com/2023/12/19/europe/ukraine-.....index.html

Чисто сумњам да су овако мали губици на врућем дјелу фронта

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 583 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 0 sakrivenih i 576 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, branko7, ceman, Kriglord, kybonacci, Parker, šumar bk2