Poslao: 27 Dec 2023 16:20
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3170
|
Možda sam Toša ali nekoliko godina pre početka SVO, povodom jednog 9-majskog snimka iz Ukrajine, sam napisao da će Rusi morati da urade upravo ovo što sada rade.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 16:28
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2633
|
babaroga ::Koja je to linija zavisi od pravaca, od terena, i od odnosa snaga na terenu, tj situacije. Znaci nema pravila, odlucuje komandant
To je to babarogo, razumeli smo se.
A ukrajinski komandant će biti u problemu šta god da odluči. Gde god postave tu liniju, biće gora od ove koju sad imaju. A evo, i sa ove sadašnje moraju polako da se povlače. Za primer, gledam pravac od Donjecka i Gorlovke ka zapadu. Ako ne mogu zaustaviti Ruse kod Avdejevke, neće moći ni kod Pokrovska. Ako ne mogu ni kod Pokrovska kako će pred Pavlogradom? Situacija za Ukrajince nikako ne postaje bolja. Front će biti sve "gladniji" a oni ga sve manje mogu "hraniti".
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 17:21
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9262
- Gde živiš: pecina stroga
|
nemkea71 ::
Уф, ако рује за мјесец дана не могу сакупити 300 хиљада људи који су служили у армији...
Treba ponoviti da Rusija uopste nije ni imala nekakav jak mobilizacijski sistem za rezervu do ove mobilizacije. Pisali smo o tome ranije ovdje na forumu.
Sistem naslijedjen od SSSR je ukinut u reformama 2008 - 2012, i nije zamjenjen drugim. Vojska se bazirala na ugovorcima i regrutima.
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 17:37
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
GenZee ::
Znači svi ti sistemi đuture sa njihovim brodovima mogu komotno u đubre ?!
Hoćemo li onda isto reći i za Ruske brodove ?! Njih ne čuvaju Kaštan, Pancir-M, S-300F/Fort-M, AK-630 i ostali sistemi, već isključivo "Sineva" i "Bulava" balistički projektili ?
Hoćemo onda reći i da su Kinezi totalni debili što upravo ovih poslednjih 10-15 godina masivno razgrađuju svoju površinsku flotu, stavljajući akcenat na veće brodove uključujući i nosače aviona ?
Neko je to sigurno tako slično izjavio i za vojne avione kad se pojavio prvi sistem VOJIN sparen sa prvim organizovanim PVO. "Svi avioni mogu komotno u đubre, neće oni smeti da promole nos više".
Pa evo, prošlo 80 godina od prvog VOJIN sistema, a vojni avioni lete li lete širom sveta.
Čak lete i u Ukrajini, iako je pozamašna PVO pokrivenost na obe strane. Jest, "šišaju krošnje drveća" ali lete.
1. pa ne, mogu još uvijek poslužiti za teroriziranje golotinje i još će neko vrijeme moći.
2. tako je. Štite ih i Kashtani i ostalo donekle, ali vidiš i sam kako ih štite. Nešto uspiju, nešto ne. S obizrom na gigantske razlike između cijene broda i cijene rakete ili čak drona, potencijalni protivnik može poslati ogroman broj tih raketa ili dronova i sigurno uništiti brod, a da to još uvijek čini mali dio cijene broda. Vidiš npr. trenutno dronove od 5000 eura koje lansiraju Huti, Amerikanci gađaju raketama koje koštaju preko milijun po komadu, jer nemaju ništa jeftinije a da je prikladno. To vodi u brzi bankrot.
3. na to sam već odgovorio. Kinezima nije žao uložiti i u privremena rješenja koja će im osigurati trenutni paritet, jer im se može.
4. kao što vidiš, ni avioni baš ne lete iznad neprijateljskih područja ni na jednoj strani, kad ratuju dvije industrijske sile. Nešto je drugačije kad ratuju protiv talibana. Vremena su se promijenila. Ipak, odnos cijena avion/raketa je mnogostruko manji nego odnos brod/raketa, a to na koncu brod čini više neodrživim nego avion. Uzmi za primjer veliki nosač aviona od 13 milijardi dolara, ti bi doslovno mogao poslati 10.000 protubrodskih Kalibara na njega, a da si ekonomski još uvijek u plusu. Naravno, to nije ni potrebno ni praktično izvedivo, da mi se sad ne bi uhvatio za to, to je samo ilustracija odnosa. I ta projekcija u budućnosti postaje zaista neodrživa, zbog brzog rasta autonomnih sredstava. Za sada je još kako-tako, ali najviše zato što nekih sukoba na moru nije već duže ni bilo. Vidjeli smo već od Falklanda da brodovi imaju problema, pa poslije i ispred Libanona, doduše to se na zapadu pravdalo da su "sistemi baš u tom trenu bili isključeni". Nego, koja budala je isključila sisteme na brodovima u ratnim operacijama, to ne kažu?
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 17:46
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3285
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Што овај јунак у униформи не оде у Маринку да скине барјак са мрским симболима? Бојим се да ће залудну браћу требати још добро налупати да се дозову памети..
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 18:28
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2932
|
slonic_tonic ::
1. pa ne, mogu još uvijek poslužiti za teroriziranje golotinje i još će neko vrijeme moći.
2. tako je. Štite ih i Kashtani i ostalo donekle, ali vidiš i sam kako ih štite. Nešto uspiju, nešto ne. S obizrom na gigantske razlike između cijene broda i cijene rakete ili čak drona, potencijalni protivnik može poslati ogroman broj tih raketa ili dronova i sigurno uništiti brod, a da to još uvijek čini mali dio cijene broda. Vidiš npr. trenutno dronove od 5000 eura koje lansiraju Huti, Amerikanci gađaju raketama koje koštaju preko milijun po komadu, jer nemaju ništa jeftinije a da je prikladno. To vodi u brzi bankrot.
3. na to sam već odgovorio. Kinezima nije žao uložiti i u privremena rješenja koja će im osigurati trenutni paritet, jer im se može.
4. kao što vidiš, ni avioni baš ne lete iznad neprijateljskih područja ni na jednoj strani, kad ratuju dvije industrijske sile. Nešto je drugačije kad ratuju protiv talibana. Vremena su se promijenila. Ipak, odnos cijena avion/raketa je mnogostruko manji nego odnos brod/raketa, a to na koncu brod čini više neodrživim nego avion. Uzmi za primjer veliki nosač aviona od 13 milijardi dolara, ti bi doslovno mogao poslati 10.000 protubrodskih Kalibara na njega, a da si ekonomski još uvijek u plusu. Naravno, to nije ni potrebno ni praktično izvedivo, da mi se sad ne bi uhvatio za to, to je samo ilustracija odnosa. I ta projekcija u budućnosti postaje zaista neodrživa, zbog brzog rasta autonomnih sredstava. Za sada je još kako-tako, ali najviše zato što nekih sukoba na moru nije već duže ni bilo. Vidjeli smo već od Falklanda da brodovi imaju problema, pa poslije i ispred Libanona, doduše to se na zapadu pravdalo da su "sistemi baš u tom trenu bili isključeni". Nego, koja budala je isključila sisteme na brodovima u ratnim operacijama, to ne kažu?
Jeste.
I onda sa tih istih brodova ti poruše centrale da nemaš struju sledećih 20 godina, sve mostove, zatruju ti vodu i još 1000 pakosti.
Pa ti potapaj sa 5.000 dolara dronovima Amerima brodove.
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 18:28
|
online
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2122
|
бабарога, можда су ових 4% који нису служили - добровољци са веома јаким моралом.
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2023 18:41
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9262
- Gde živiš: pecina stroga
|
nemkea71 ::бабарога, можда су ових 4% који нису служили - добровољци са веома јаким моралом.
A mozda su tih 4% specijalisti (elektronicari, doktori, geodete npr.) koji nisu sluzili, znaci nema ih u bazi, ali cija specijalnost treba u novoformiranim jedinicama?
|
|
|
|
|