Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 17Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, kubura91, FileFinder, ShurikSST, ladro, Bubimir, Kont, draganl, Wrangler, ljuba, Istman, Tvrtko I, Ne doznajem se u oružje, vukovi, upitnik, zlaya011, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brana01 ::A sa druge strane, razumem i stanje šoka i sve, ali da oni ne mogu da se dogovore u ta 2 minuta ko je čiji, ni to mi nije jasno.. sigurno se i poznaju ti ljudi koji su na položajima 10ak metara jedan od drugog.. nemoguće da prvi put vide jedan drugog i kao pomešali uniforme

Ma kako se nebi mogli dogovoriti, pa vidiš da ti kolega bojanm84 kaže da ukri imaju najbolju komunikaciju, po nato stndardima. To oni glume da zavaraju glupe ruse...

Ovi "zabrinuti pro-rusi" krenuli udarnički u '24-tu

E pa neka vam je sretna svima i da napokon vidimo kraj ovoga rata...

• 35Ovo se svidja korisnicima: Klecaviks, babaroga, Metanoja, sremac983, ladro, nebidrag, ccoogg123, Kibice, Bobrock1, Kont, zoranbig, draganl, cavatina, maiden6657, theNedjeljko, Tvrtko I, GandorCC, FileFinder, Ne doznajem se u oružje, vukovi, Žrnov, Romibrat, bigfoot, ILGromovnik, zlatkoa987, Lapulapu, galerija, Krivošein, upitnik, styg, jukeboxer, šumar bk2, radionica1, Joco Skljoco, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stojković ::Нема потребе за препуцавањем. Пишем и ћирилицу подједнако добро, хвала на питању, нисам ја тема.

Само покушавам да разумем оволико јак отпор Украјинаца, а с обзиром да има доста људи који признају (као Фрунзе) да Украјина не треба да постоји, то објашњава многе ствари. Питање је опстанка. Ко има другачије мишљење, рад сам да чујем.
Наравно, изговори типа нацисти, НАТО, биолабораторије, шишмишеви су прежвакани и не занимају ме…

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statement.....n-ukraine/

"It is a stark reminder to the world that, after nearly two years of this devastating war, Putin’s objective remains unchanged. He seeks to obliterate Ukraine and subjugate its people. He must be stopped."

Zanimljivo je da kada imas konkretne komentare, obicno su brizljivo ciljani. Sa jednom komponentom psiholoske maniulacije koju ne bih mogao da primetim kod drugih. Recimo kolege Novator i Zdrebac imaju jedno autenticno misljenje, bar po meni. Navodim ovaj primer. Tesko je reci, nemam puno cinjenicnih podataka ali indikativno je da se cak i vremenski ovaj narativ o opstanku podudara sa tvojim tvrdnjama. Interesantno. I mislim da diskusija to ocigledno vidi.

A ujedno recimo da primetim jedno finiju tehniku pshiholoske manipulacije sa onim kao eto to je ukrajncima kao I Sv. Rat, Kolubarska bitka itd itd zato se gine. Znas jedna psy op manipulacija da bi se usadila ucesnicima u diskusiji jedna emotivna vezanost za nesto plemenito u srpskoj istoriji i preko toga manipulisala emotivna vrednost u diskusiji oko Ukrajine. Po meni, klasicni psy op.

Ali da se osvrnemo ciljano na ovu tvrdnju.

Potpuno promaseno i netacno.

Cak stavise, 2014te su se Rusi ogranicili na puko odrzavanje donjeckih i luganskih milicija na aparatima. To je cinjenica koju ne mozes preskociti. Na kasicicu su dobili onoliko koliko im treba da opstanu. I sve je uradjeno da bi se pobunjeni opolcenci odrzali u kakvoj takvoj Ukrajini. Da ne spominjem koliko odlucnih ludi i komandanata je ubijeno koji su sa Ukrajinom zavrsili i pre zavrsetka samog Majdana. Sumnjam da su ih sve ukrajinski diverzanti ubili. Dakle o nekom "opstanku" Ukrajine koja je upitna tu nema govora.

Posle toga, nastupilo je koliko sporazuma? Koliko pregovora? Gde je tu opstanak? I onda naravno u februaru 2022, sta je bilo? Potpuno ogranicena akcija sa priznjanjem samo Donjecka i Luganska. Nista vise. Gde je tu opstanak? Da li su pri bilo kojem tom koraku Ukrajinci mogli da zaustave bilo sta? Imali su tu opciju uvek.

Pa i sami ukrajnski nacionalisti (pojedini) su od 2014te govorili da nema potrebe da se za Donjeck gine. Odseci, ne vole nas tamo, uzmimo to sto imamo, otarasi se "kacapa" i dovidjenja. I recimo da je ispostovano to? Sta bi bilo danas?

Ako Rusi imaju diplomatskog uspeha u svetu, to je bas zbog pomirljivog pristupa gde oni pokusavaju pregovorima (mozes tvrditi da je to laz) a Ukrajinci odbijaju.

Koliko recimo puta su na najvisem nivou rekli da je upis samo ovde 4 oblasti iznudjeno? Vise puta. Na najvisim instancama ruskog rukovodstva. I ovo zadnje sto je recimo Medvedev pisao po X/Twitteru, ista je logika - "Mi nemamo izbora nego da nastavimo. Tu nema ni sa kim da se razgovara ni prica".

Ako se bilo sta desava, to je zbog krajnosti Ukro vodjstva koje ne poznaje racionalnost. Socijalni inzenjering, manipuilacija drustva, konstantna propaganda, ispiranje mozga, stahovlada i ulicni teror ujedinjenih oligarskih milicija i navijaca i to je to sto postoji u Ukrajini. Buvalno Sturmableitung uteruje disciplinu narodu, dalje nema. Da li je Rada zakonski zabranila bilo kakve pregovore?

Mozda do toj pretnji opstanku dolazi, i mozda ce krajnji rezultat biti unistenje Ukrajine ali to je nesto na sto se dugotrpnim radom i dugim vremenom dolazi. Ta svest sazreva u Rusiji. Ali to je nesto na sto se dolazi i definitivno nija tako pocelo niti pre 30 godina, niti 2014te niti cak 2022ge. 2024te je to vec cinjenicno stanje ali definitivno nije pocelo tako. Sto se mene tice, to je slucaj sam pao sam se ubio (bukvalno). Adresa tih koji ubijaju Ukrajinu je hmmm .... nedge drugo.

Sta im je trebao Belgorod? Bukvalno teraju Ukrajinu u masinu za mlevenje mesa. Prosto je uguravaju u nju. Tu Rusija nije nista kriva.

Ali zanimljivo je psy op plasiranje laznih narativa sa tvoje strane. A tek na stranu kad vidim maltene iste logicke i jezicke konstrukcije koje nemaju nikakvog utemeljenja u reanosti kojoj pripadamo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::@bojank sada se Rusi hvale sa 1500 tenkova isporučenih vojsci za (sada već) prošlu godinu.

tass.com/defense/1727827?utm_source=t.co&a.....errer=t.co



Prošle godine to bješe 400 komada.

Da izjavili su da je isporučeno 1500 tenkova i 2200 oklopnih vozila. Ne kažu da je proizvedeno 1500 već isporučeno ali ipak impresivna brojka.

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Tvrtko I, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ShurikSST ::
Sta im je trebao Belgorod? Bukvalno teraju Ukrajinu u masinu za mlevenje mesa. Prosto je uguravaju u nju. Tu Rusija nije nista kriva.


Citat:Мы конечно можем ударить по площадям и в Киеве, и в любом другом городе, я понимаю, у меня все кипит, но что, нам нужно ударить по мирным? Нет, мы бьем по военным объектам, так и будем делать

Они хотят нас запугать и породить неуверенность внутри страны, мы будем наращивать удары, ни одно преступление против гражданского населения не останется безнаказанным

Путин

• 2Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercedes cenim da je 10-20% max proizvodnja ostali 90-80% remont.
Kad se spominje famozni NEJTO fors da vidimo koliko bi ko prvo mogao da da vojnika i u kom vremenskom periodu.

Procesor o ovome snimku pričamo
https://twitter.com/MyLordBebo/status/174144867051.....MyLordBebo dakle kao nekad Sovijeti što nisu dali da se crveno armejci povlače ko je probao bio ubijen isto to ovde rade i ukri tačno su znali da su njihovi a onih 5 nesretnika pobeže od dvoice rusa, bolje da su izbacili belu zastavi i predali se bar bi bili živi ovako ih pobiše njihovi.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Insan, Georgius, amaterSRB, mercedesamg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::@bojank sada se Rusi hvale sa 1500 tenkova isporučenih vojsci za (sada već) prošlu godinu....
Prošle godine to bješe 400 komada.

1500 sa remontovanim, prosle godine je 400 novih i modernizovanih. Nisam mogao da provalim prosle godine koliko su remontovali jedini podaci su bili bas kontradiktorni, ali generalno logicno je da je odnos 1:2 novi i modernizovani vs remontovani, tako da bi onda ukupan broj za proslu godinu bio 1200.
To bi bilo povecanje isporuka za 25%,* sto je normalno za mobilisanje potencijala bez totalne ratne ekonomije.
Sada samo da saznamo koliko je ove godine bilo novih, da proverimo da li je matematika dobra.

*Zapravo vise, ali zbog nepovoljnije "polazne sirovine" (logicno je da su prosle godine uzimali tenkove u najboljem stanju, a ove godine u losijem) to se ne moze odraziti tek tako u brojkama.
PS. U 2000nesto ostaih oklopnih vozila spada sve i svasta, ukljucujuci silu bozju MT-LB-ova, pa je nejasno koliko je cega, osim sto znamo da je (na osnovu izjava) "dva bataljonska kompleta BMD-4M i BTR-MDM" i 90ak BMP-3 (3 bataljonska kompleta).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

🙄

https://twitter.com/bloombergblower/status/1741888.....g&s=19

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Jesi li ti siguran? Rekao bih da su najpre računali s tim scenarijom. Uostalom, pokazalo se ko je manje spreman i ko ima manje MTS za taj scenario.
Nisam siguran, dok traje rat ne možemo znati što su planeri isplanirali ali nije ni bitno. Bitno je da su Rusi imali dovoljno ljudi za prvi scenarij a to je brzo potpisivanje nekakvog mira povoljnog za Rusiju i da im je to zamalo upalilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ShurikSST ::

Zanimljivo je da kada imas konkretne komentare, obicno su brizljivo ciljani. Sa jednom komponentom psiholoske maniulacije koju ne bih mogao da primetim kod drugih. Recimo kolege Novator i Zdrebac imaju jedno autenticno misljenje, bar po meni. Navodim ovaj primer. Tesko je reci, nemam puno cinjenicnih podataka ali indikativno je da se cak i vremenski ovaj narativ o opstanku podudara sa tvojim tvrdnjama. Interesantno. I mislim da diskusija to ocigledno vidi.



Хвала на исцрпној психоанализи, мада опет нисам ја тема, а и свакако грешиш
Ја не мислим да се Путин одлучио за коначно решење Украјине. Или се бар надам да није. Поента је да они који на то позивају само штете руским напорима. А таквих је доста, од Медведева па надаље… Иначе је страшно ако велике силе почну да одлучују која ће држава да постоји а која не.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Палестина не постоји. Косово постоји. Вазда су одлучивале.

Иначе ово лупање музеја и универзитета где је Бандера студирао делује малко "нервозно".