Frunze ::...
Нисам те разумео. Да ли си ти овде рекао да су украјински губици тенкова много мањи од руских?
Zasto ne bi bili manji (sta je mnogo, a sta je malo necu da ulazim)?
U prvoj fazi (brzi ruski prodori) su tenkove uglavnom koristili defanzivno, oslanjajuci se na pesadiju* i artiljeriju. A Rusi su ih gubili ohoho, uglavnom ostavljene pored puta pa zaplenjene i zapaljene.
U drugoj fazi (direktni sukobi) su izgubili vecinu. Tu su ih i Rusi gubili na kamaru.
U trecoj fazi (protivnapad) su ih uglavnom gubili na hersonskom pravcu. Rusi su ih izgubili malo na Hersnskom frontu, ali puno je ostavljeno na druga dva pravca.
U ovoj fazi ih slabo koriste, kao i Rusi (nismo videli formaciju vecu od ojacanog voda).
Tesko ces gubiti vise tenkova od protivnika kada ih svukupno slabije koristis.
*Isto tako ukrajinski gubitci u ljudstvu ne mogu biti manji od ruskih ni pod stavkom razno.
Dopuna: 05 Feb 2023 13:01
Odisey ::...Prvo im je demilitarizovan većinski kapacitet njihovih oklopnih sredstava koji im je bio raspoloživ pre početka konflikta...
Ima jedan problem sa time. To bi znacilo da su im T-64BV u izumiranju, a vidimo na osnovu snimaka i fotki da im je to i dalje najcesci tenk koji se pojavljuje. Jeste, mozda se oni vise slikaju, ali...
Odisey ::Ukrajinci su do sada doživeli dva talasa demilitarizacije.
Prvo im je demilitarizovan većinski kapacitet njihovih oklopnih sredstava koji im je bio raspoloživ pre početka konflikta... Zatim je većinski demilitarizovan donirani oklopni kapacitet sovjetskog porekla iz "nedruželjubljivih" zemalja.
Sada se sprema treći talas demilitarizacije, tj. demilitarizacija punokrvnog NATO oklopa.
.
И даље им је велика већина тенковских губитака последњих месеци Т-64БВ, а то им је био главни предратни тенк. Значи не само да их и даље имају него још увек чине окосницу оклопа ВСУ.
И и даље им већину губитака у осталој техници чине БМП-ови (е сад, колико је њихових а колико донираних, не може се знати), а не М113 и МРАП-ови иако су их примили преко хиљаду од почетка рата.
Имају Украјинци озбиљне губитке, али рећи да је њихов предратни арсенал ''демилитаризован'' је претеривање. Преполовљен можда, уништен тешко.
Borbe za Lisicansk i Severodonjec su bile teske i duge jer su Ukri ubacili mnogo placenika i ko zna ko je jos bio angazovan. Ovde se ne pise odnosno ne istice , zar ne mislite da je u Bahmutu takodje puno placenika sa Ukro strane i da zbog toga su borbe teske i dugotrajne.
Kad kazem placenici mislim na dobro organizovane jedinice pod pokroviteljstvom pre svega Amerike i Britanije,.
Оно што сам покушавао да кажем у већ затрпаном првом коментару, јесте да мислим да је Украјинцима доста опао број функционалне технике, просто услед врло интензивног коришћења већ месецима. А уз то Пољаци формирају ремонтне центре за Украјинце, што опет указује да постоји неки проблем са поправком опреме, поготово западне (притом не мислим само на поправку борбене штете, већ најразличитије кварове и сл).
Zapadnjaci ih predstavljaju kao heroje...ja bi ih pre nazvao budalama za tuđe interese.
I da ne bude zabune, ništa manje nema razlike i sa ruske strane,možda u nijansama...
bojank :: Zasto ne bi bili manji (sta je mnogo, a sta je malo necu da ulazim)?
U prvoj fazi (brzi ruski prodori) su tenkove uglavnom koristili defanzivno, oslanjajuci se na pesadiju* i artiljeriju. A Rusi su ih gubili ohoho, uglavnom ostavljene pored puta pa zaplenjene i zapaljene.
U drugoj fazi (direktni sukobi) su izgubili vecinu. Tu su ih i Rusi gubili na kamaru.
U trecoj fazi (protivnapad) su ih uglavnom gubili na hersonskom pravcu. Rusi su ih izgubili malo na Hersnskom frontu, ali puno je ostavljeno na druga dva pravca.
U ovoj fazi ih slabo koriste, kao i Rusi (nismo videli formaciju vecu od ojacanog voda).
Tesko ces gubiti vise tenkova od protivnika kada ih svukupno slabije koristis.
Ако ме сећање добро служи, LostArmour је негде у току друге фазе објавио пресек губитака оклопа обе стране, и били су подједнаки. Они нису рачунали оне слике напуштених возила као заробљене од украјинске стране (јер за то и нема потврде), тако да сигурно то прави разлику.
После тога нису правили пресеке због закона.
-----
Још једна битна ствар код губитака тенкова је истрошеност.
Користе се врло интензивно већ годину дана, а и пре тога нису били у најсјанијем стању.
Код Украјинаца су врло упитни капацитети за ремонт. Војске ЛДПР имају више стотина заробљених тенкова Т-64, са којима ратују више година. Ту је врло упитно како могу да их ремонтују.
