Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

41

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2020
  • Poruke: 1067

Uskoro će sigurno i Abramsi, Čelendžeri i Leopardi u Ukrajinu. Kao i Reaper, Gray Eagle, pa F-16, pa će doći vreme i za ATACMS...
Samo je pitanje vremena.
Samo se polako ali sigurno pomera granica, krenulo se od Džaverlina, a završiće se sa balističkim raketama.
Zapad će sigurno nastaviti da povećava obim vojne pomoći Ukrajini, i slaće sve više kvalitetne tehnike i sistema.
Ono što danas kažu da neće da pošalju, ne znači da neće za 2-3 ili 5-6 meseci, sve je samo pitanje vremena.
A ko zna koliko je Ukrajinaca već na raznoraznim obukama po Zapadu. Zašto bi sve javno objavljivali?

Apsolutno ništa ne treba da iznenađuje



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ds69  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2012
  • Poruke: 819

А ти капираш да је скоро све што је потребно да православна црква постане унијатска, јесте да призна папу за поглавара, и повеже се са западним црквама? Баш зато кажем да мислим да ће бити таква тенденција у Украјини, у склопу генералног бегања од свега што је и у најмањој мери руско. Православна црква независна од Москве просто није довољна, очигледно, гураће до екстрема.

А пошто је готово сваки утицај у Украјини у последњих 30 година дошао из Галиције и затим покорио остатак земље, не видим зашто се исто не би десило са вером. Све што Руси у овом рату не заузму и не осигурају, можемо слободно сматрати изгубљеним у смислу источнословенске и руско-православне културе. Увелико се на тлу Украјине ствара ћирилична Пољска (а и питање је колико дуго ће остати ћирилична).

Заиста много пута је овде писано о ситуацији са религијама у Украјини. Некима то никада неће бити довољно. Клишеи и само клишеи по матрици made in Langley. Запад побеђује, Украјина постаје католичка! Сва историја почиње данас, а оно што нам се не свиђа данас, то може да се релативизује или тумачи сад и одмах на нов начин.

Заборавити на Лублинске споразуме од 9. септембра 1944. године, између УССР и комунистичког Комитета националног ослобођења Пољске, којим је из Пољске избачено принудно 472 635 људи (углавном украјинци, потом много-много мање белоруси, руси и русини), а из УССР чак 812 688 пољака само до септембра 1946. године.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Потом је у Пољској, од априла до јула 1947. године изведена операција "Висла". После убиства на Карпатима пољског заменика министра одбране Карола Сверчевског, уништено је око 620 наоружаних украјинских националиста, а око 850 заробљено. Погинуло је око 150 цивила.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

112 украјинаца су пољаци стрељали 1947. године по одлуци судова. Додатно је из Пољске у УССР исељено још 137 833 човека.

Всего за период с 1944 по 1947 год в боях с войсками коммунистической Польши украинское подполье потеряло 4 тыс. человек. Из них примерно — 1500 бойцы УПА, остальные — члены ОУН и сторонники этой организации. Польские потери составили 2196 человек, в том числе 997 военнослужащих, 600 милиционеров и местных чиновников, а также 599 мирных жителей

(Свега за период од 1944 до 1947. године у борбама са војскама комунистичке Пољске украјинска герила изгубило око 4.000 људи. Од њих око 1500 војници УПА (Украјинска устаничка армија), остали - чланови ОУН (Организација украјинских националиста) и присталице те организације. Пољски губици су били 2196, људи укључујући 997 војника, 600 милиционера и месних функционера, а такође и 599 цивила).

Волинску резњу, тј. покоље пољака на територији данашње западне Украјине, од стране украјинских УПА или ОУН, док је тамо управљао тзв. Немачки рајх не треба ни да помињем. Колико данас има потомака људи који су изгубили чланове блиске породице и са једне и са друге стране, а онда и целу своју имовину може само да се нагађа. Ради се свакако већ о милионима.

Сад црква. Пољаци су римокатолици, украјинци су у западној Укрјаини, која је до 1918. године припадала Аустро-Угарској углавном били грко-католици (данашње области Лавов, Закарпатје, Черновци, Ивано-Франковск (некада Станиславов) и делом Тарнопољ). Закарпатје није део Украјинске грко-католичке цркве и има своју посебну организацију, Мукачевску епархију. Остатак Украјине су били све православци и до 1939. године јевреји, које су нацисти доста уништили а остатак се селио. Муслимани су живели као мањина само на Криму.
Грко-католичку цркву је СССР забранио већ 1945. године и све њихове цркве и парохије предао РПЦ.
Данашње УКГЦ и Мукачевкска епархиха имају на папиру, по сопственим подацима, око 5 милиона верника. Оно што знам са терена је да се, бар што се тиче Закарпатја, бар 1/4 није вратила назад у Мукачевску епархију, после њене обнове 1991. године, него је остала у православљу!

Што се тиче УГКЦ и Мукачевске епархије, они формално припадају римском папи. Користе јулијански календар, као и срби или руси. Божић им је 7. јануара по григоријанском календару. Служба је врло слична са православном, само се помиње римски папа, уместо неког православног поглавара.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Грко-католици у осталом делу данашње Украјине (и данашње Белорусије исто тако), који је, поделом Пољске Речи Посполите, припао Руској Империји, после 1772 и нарочито после 1795. године, су одлуком Екатерине Велике забрањени и принуђени да се врате на православље.

Оно што се дешава задњих неколико година са црквама у Украјини је оно најинтересантније.

За време председниковања Порошенка, створена је ПЦУ (Православана црква Украјине). Од до тада расколничких Украјинске православне цркве Кијевског патријархата и Украјинске аутокефалне православне цркве је створена нова, призната томосом од Истанбулског патријарха Вартоломеја. 15. децембра 2018. године.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Украјинска православна црква Московске патријаршије није учествовала на том Сабору, 15. децембра 2018. године. Неколико стотина парохија и пар владика, који су до тада били део Московске патријаршије су милом или силом (брутално отимање са избацивањем свештеника, компромат, притисци Службе безбедности, уцене, корупција) пришли новој ПЦУ. Отимање парохија и цркава се наставља и до дана данашњег, нарочито у западној Украјини.

Следећа етапа уједињења је требала да буде између ПЦУ и Грко-католичке цркве у Украјини!

Вођени су бројни преговори између архиепископа Епифанија (Думенка) из ПЦУ и грко-католичког архиепископа Станислава Шевчука. Грко-католичка црква би постала поново православна у том случају и напустила би римску курију и више не би помињала папу на службама!

Чланак из децембра 2020. године из Украјине. Лидери ПЦУ и грко-католика су заједно вршили парастос жртвама глади из времена СССР-а 1932-33. године.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Чланак је насловљен са: Союз нерушимый: Когда объединятся ПЦУ и УГКЦ (Савез нуништив: када ће се ујединити ПЦУ и УГКЦ).

Званични Ватикан прати целу ситуацију кроз своје релативно малобројне структуре римокатоличке цркве у Украјини, које обухватају преостале пољаке и друге националности, које су традиционално римо-католичке као што су досељени литванци или неки други европљани.
Релативно уравнотежена позиција (уз повремена искакања) Ватикана према ситуацији око рата у Украјини је и узрокована све већом могућношћу да цела грко-католичка црква потпуно отпадне од Рима и потчини се Истанбулском Фанару.

Што се тиче религије тј. православља у остатку Украјине, ту се још добро осећа утицај творевине која је себе звала СССР, као и код преосталих јевреја, чија већина о себи одмах каже да су неортодоксни...
Све услуге и њихове цене по црквама, то сам лично видео, су великим бројевима и словима исписане да народ зна шта и колико кошта...
Много цркава у градовима је обновљено и заиста доведено у идеално стање, али углавном донацијама олигарха и оних који су се обогатили при приватизацији државне имовине.

Пре него што почну нова булажњења како Украјина клизи ка католицизму јер, наравно, мора на перспективни запад (запад је у овдашњим главама исто што и католицизам), молио бих да се бар мало обавесте о стварном стању ствари.



offline
  • Pridružio: 04 Apr 2006
  • Poruke: 489

Mene zanima, ako vec neko salje kontigent od 50-100 bvp, znaci to ce se najvjerovatnije uskladistiti u Poljskoj, pa ce se prevesti zeljeznicom do Ukrajine, pa ce se negdje dovesti na neku zelj.stanicu i sl.. zar ne moze ruska vojska da putem satelita, dousnika, dronova itd da otkrije kretanje i poziciju tih vozila i unisti ih raketnim udarima, plus prugu, skladiste, bazu, ljudstvo i sve sto ima veze sa isporukom na ukrajinskoj teritoriji?
Znam da je bilo unistenja u prethodnom periodu u takvim situacijama, ali ne sjecam da je nedavno bilo slicnih akcija Ruske vojske na nacin kao sto sam opisao.

offline
  • Karla 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 04 Nov 2022
  • Poruke: 489

Zašto se sve ovo sada dešava? Zato što je ona rečenica "da ko god se umeša će žestoko zažaliti" ostala samo mrtvo slovo na papiru. Do leta ćemo videti zapadne tenkove i avione u Ukrajini, a tad možda Rusi opet neku crvenu liniju nacrtaju ili ponude neko "Božićno primirje"(i ako je ta ponuda bila čista kurtoazija ispadaju smešni jer neće Zapad reći joj kako su Rusi dobri nude Božićno primirje već će da kažu treba im predah ne mogu da ratuju više, a i Ruski građani su po ko zna koji put poludeli zbog suludih političkih odluka). Sve manje i manje sam optimističan da će se ovaj rat završiti povoljno po Ruse, ukoliko politička elita ne prestane sa svojim konstantnim idiotskim ponašanjem. Ili ovo ipak nije rat za opstanak Rusije kako svi mi mislimo, pa Rusi mogu da kalkulišu i sprdaju se....?

offline
  • Webb 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Mar 2006
  • Poruke: 764

^ dodje vozom do najblize ukrajni u poljskoj, istovare ih i strapaju u civilne kamione i cepaju 1 po jedan ..
ne mozes nih navatati tek tako.

Elem Francuszi, englezi, ameri, salju oklopnjake u finim kolicinama. Bice ovo vrlo zanimljiva i krvava godina.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2020
  • Poruke: 1067

xpforswodniw
Rusi imaju veoma ograničen broj izviđačkih satelita.
I kooridinacija kosmičkih snaga sa avijacijom i trupama na zemlji je na osnovu svega prikazanog u ovom ratu, krajnje limitirana.
A Ukrajinci će ta oklopna vozila sigurno prebacivati u etapama.

Ako smo mi 99-te mogli čitavu oklopnu brigadu železnicom neopažano da prebacimo na Kosmet, i to na neuporedivo manjoj teritoriji i to u situaciji u kojoj je NATO imao apsolutnu vazdušnu dominaciju, zamisli šta može da uradi Ukrajina u koordinaciji sa Zapadom, u situaciji kad Rusi uopšte ne mogu sa svojim avionima da lete dalje od linije fronta.
Odgovor je da mogu praktično do mile volje da prebacuju neograničene količine tehnike i oružja

offline
  • Kvazar 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 30 Sep 2022
  • Poruke: 21

Ja bi volio znati koja je uopšte strategija Rusije.Nema sumje da će zapad podizati ulog,i da će biti sve više oružja,ali i njhovih vojnika.Da li su rusi samouvjereni da će to sve poraziti na donbasu?Po kojoj cijeni.Ili nešto drugo.

offline
  • Pridružio: 11 Mar 2022
  • Poruke: 467

Bobrock1 ::

Najviši ceh ovoga če platiti Ukrajina. Ako ne budu prestali, ostat če bez kritičke infrastrukture i vojnika. Plačenike če ruje poubijati usput. Sada dolaze na red mostovi i tuneli na zapadu. I zbog toga da se uspori doturanje zapadne ratne opreme. Samo je pitanje, pre ili posle pravoslavnog božiča.


Prvo da napomenem da bi rusofil u meni iskreno voleo da bude kao što si i napisao.
Ali:
Po nekoj gruboj računici Ukrajinski nacisti na teritorijama pod svojom kontrolom imaju oko 6,5 miliona muškaraca od 20-50 godina. Oni su u konstantnoj mobilizaciji i bacaju teritorijalce na mlevenje a udarne trupe ulete samo na par nedelja za ofanzive i tutanj u Poljsku na lizanje rana. Krakenovca nije bilo mesecima do Harkovskoe ofanzive i kada su stigli do Kupjanska su nestali.
Hoću da kažem, da li je realno očekivati da Rusi pobiju par miliona Ukrajinaca + hiljade plaćenika da bi ih pobedili?!?
Kolike će biti Ruske žrtve? Šta će im u nekom dugotrajnom ratu sa stotinama hiljada žrtava ostati od populacije i ekonomije?
U Novom Sadu se ne možeš prošetati ulicom a da ne čuješ Ruski.
Opet napominjem da je skoro 3 miliona Rusa iz Ukrajine prebeglo u maticu i da su Rusi debelo u plusu što se tiče menjanja tih liberalnih pič.ica koji su se upiškili u pelene kada su čuli za ograničenu mobilizacijiu, ali bojim se većih migracija u slučaju potpune eskalacije.

Sada nakon skoro 11 meseci dolaze na red mostovi i tuneli?!?
Hajde i to čudo da vidimo. Možda bi bilo lakše da su to obavili u martu prošle godine...

Na žalost zapadna govna nemaju nikakav obzir pa čak i flertovali sa nuklearnom eskalacijom.
Ostajem pri tezi da je tamo na vlasti okultno-satanistički lobi.

offline
  • Pridružio: 14 Jun 2022
  • Poruke: 1307

Ако би НАТО Украјини одједном послао пар хиљада оклопних возила, неколико стотина авиона четврте генерације, десетак дивизиона ПВО то би стварно имало великог значаја. Али ако им сукцесивно шаљу по десетак оклопних возила, батерију ПВО и пар авиона то неће значити пуно. Заправо биће лоше по НАТО. Руси ће имати прилике да све то униште.
Руси се озбиљно утврђују. Целу линију по дубини. Што значи да се обезбеђују како за одбрану тако и за напад.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2015
  • Poruke: 3116

@VladaNS
Ma nije isto imati 6.5 M vojno sposobnih i mobilisati i obezbjediti opremu i svu logistiku za 6.5M. Ne radi ta matematika tako a pogledaj i sve ratove otkad je svijeta i vijeka. Rusi se preznojise da dignu 300 hiljada. Jedino Kina moze dici milion moooozda 2 u kratkom roku ali ne bih se kladio glavom.

A naravno americka pomoc ide po ovom sistemu

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nema tu puno price. Steta sto Rusi nisu nista naucili iz onoga sto se nama desavalo 90ih...a svi smo mi vec tada pricali da su oni sledeci (vec je Cecenija bila pocela dok smo i mi jos sjedili po rovovima).

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 819 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 2 sakrivenih i 803 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, amaterSRB, Bickoooo, bigfoot, Boroš, jalos, mgolub, Pero, PrincipL, Qvazimodo, Razdroid, sap, Vzor50, šumar bk2