slonic_tonic ::
malo bih te tu ispravio - on je suludo hrabar, a opet ne možeš sve one koji nisu smatrati nenormalnima.
mnogi ljudi i na Zapadu vide kuda vodi ova travestija, od "političke korektnosti", apsurdne korona-krize, prisilne vakcinacije, višespolnosti i trans-spolnosti, kvazidemokracije, "humanih" ratova, "canceliranja" neistomišljenika idr.
mislim, pa moraš biti bar poluretardiran da ništa od toga ne vidiš i da veselo gutaš njihovu ružičastu priču.
međutim, ljudi koji to vide, zapravo su u strahu jer vide da nije vrijeme za talasanje, da imaju posla s velikim zlom i da će ih to zlo proždrijeti bez oklijevanja, ako mu samo stanu na put.
ovo je svijet polumajmuna koji su samozadovoljni u toj bajci ("vrtu" kako kaže Borelj) i kojima je usađena ideja da su izvanredni, posebni, a u stvari su samo poslušni vojnici potrošačkog društva. Bez mozga. Idealno.
Човек је из друге генерације. Њих су хапсили, тукли а неке и убијали због антиратних, антирасистичких итд. протеста. Ови данас би ризиковали само за лајкове.
Dopuna: 09 Feb 2023 1:38
VladaNS1978 ::
Ukoliko ne živimo u nekoj alternativnoj realnosti, proteklih 8 godina su u ratu protiv Kijevske hunte dva regiona koji su imali izborne rezultate poput onih u Odeškoj oblasti, a jedan se u potpunosti i praktično bez ikakvih trzavica vratio u sastav Rusije.
Meni je to dovoljno veliki uzorak da uzimam rezultate tih izbora kao izuzetno dobar pokazatelj naklonosti naroda.
Расправљали смо годинама о тој теми на форуму па не бих много да понављам. Али постоји разлог зашто су устаници у пролеће 2014. сами заузели готово целу Доњецку и Луганску област, а у Харкову, Одеси итд. је све остало на демонстрацијама, чак и када су ти демонстранти у Одеси живи запаљени. Једноставно тамо критичне масе није било. Бити наклоњен сарадњи са Русијом (а то је све што су "проруске" странке обећавале) није исто што и ратовати за Русију. Већина тих људи можда неће дизати устанак против Русије али неће ни против Украјине. А кад се види шта се десило у Изјуму и Херсону, вероватно су у праву. Узгред у Доњецку и Луганску су "проруске" странке добијале преко 90%. У Харкову и Одеси око 70%.
Povodom Harkova i Odese, ja sam više sklon teoriji oslobadjanja Harkova, to jest ako mora da se bira da se jedno od ta dva oslobadja, to će biti Harkov iz nekoliko razloga
1) Blizina samoj Rusiji
2) Nema rečne barijere
3) Lakše za Rusiju da ga brani
4) Bitniji za Rusiju
Ovo poslednje moram da objasnim, vidite, zauzimanjem Odese se oduzima Ukrajini izlaz na More, medjutim, time se ne postiže napad, već se pravi ogroman front koji se teško brani, dok bi zauzimanjem Harkova pala cela istočna ukrajina i odatle se Sumi stavlja u poluokruženje i otvaraju putevi ka Dnjepropetrovsku i Kijevu. Pa posle eventualnog oslobadjanja Harkova se može krenuti na sve pa i na Odesu, pre toga nikako
^Vidim logiku u tvom razmisljanju, medjutim kad kazes da bi Harkov bio bitniji za zauzimanje zbog blizine Rusiji cini mi se da zaboravljas da bi Ukrajini i dalje ostao Sumi koji takodje deli podugacku granicu sa Rusijom pa bi Rusi i dalje tu imali problem. Zauzimanje Sumi oblasti ja ne "vidim" osim u slucaju da se Rusi odluce na zauzimanje cele Ukrajine.
U Odesi je mnogo veci procenat "prorusa" nego u Sumiju verovatno nego i u Harkovu (govorim o oblastima ne o samim gradovima) .Takodje zauzimanjem Odese Ukrajina postaje totalno nebitna pa i neodrziva teritorija a tu je i resavanje pitanja veze sa Pridnjestrovljem koje uopste nije nevazno a cini mi se po stavovima moldavskih "elita" da ce i dobijatI mnogo na vaznosti za Rusiju.
Ja Odesu a i Harkov mogu zamisliti da ostanu u Ukrajini jedino ako bi cela Ukrajina postala nesto kao sada Belorusija ili da ostanu u nekoj antiruskoj Ukrajini ali kao potpuno autonomne oblasti koje bi blokirale neprijateljstvo te Ukrajine prema Rusiji nesto kao Republika Srpska u BiH.
А где се то Русији жури? Русија функционише и са ратом и под санкцијама девету годину. Шта, ако изађу до Љвова гарантовано стаје рат, преговара се и европа слуша а нато се повлачи на 1989.?
Тече гас, мед и млеко а немачка слободно сарађује са русијом. Пудлице не руше споменике.
Јел срамота што се овако води рат? Прича се о другој сили света а не прича се ко је све са друге стране или се то "заборавља". "Немаца је било мање него совјета..., Француза је код наполеона било мање него што је било руса", као да немац није нападао и чешком техником и француском логистиком и којекавим сателитима... Као да наполеон није нападао и са пољацима, швабама и талијанима и осталима.
А опет би овде неки жарко желели да рус јуриша, јер им је баш стало и брину се.
Ко хоће да ратује из Херосна или одакле год да је - има могућност, оде јави се у добровољце. А може и да добије новац за стан, постане порески и војни обвезник.
Није срамота што се води овакав рат, русија нема капацитете за више ал не кукају около него раде у складу са својим могућностима и гурају пажљиво. При том, кући се живи сасвим добро и народ има нормалан живот док се професионалци и обучени регрути боре на фронту. И мислим да овако треба да раде.
Губили су и битке, и техника која је кована у звезде је заказивала, било је брдо пропуста и главоња који су неспособни али се као нација нису обрукали док ови са друге стране сваки дан имају испаде и показују каквим заправо вредностима припадају. По мом мишљењу, руски и расијани, су положили тест. Па и тај вагнер који се свакодневно прозива, те плаћеници, те затвореници па и они се витешки понашају на фронту. Или чечени.
Ал јок, мора то брже, треба да се свете, треба да буду оно што нису јер због ето.
Русија је дошла да врати Украјину кући, или Русију кући - у Украјину и то су рекли "на заувек".
То не значи опаљена пушка укри дигли руке у вис, па ти види шта ћеш сутра са нпр 20 милиона потенцијално нелојаних иноагената. Ово ће да траје. Оно што се прериља је ослобођено. Као што рекох пре 3,6,9 и 12 месеци - навијачи спустите тензије тек је почело.
Dopuna: 09 Feb 2023 3:17
+ Харков и Одесаpirke96 ::Povodom Harkova i Odese, ja sam više sklon teoriji oslobadjanja Harkova, to jest ako mora da se bira da se jedno od ta dva oslobadja, to će biti Harkov iz nekoliko razloga
1) Blizina samoj Rusiji
2) Nema rečne barijere
3) Lakše za Rusiju da ga brani
4) Bitniji za Rusiju
Ovo poslednje moram da objasnim, vidite, zauzimanjem Odese se oduzima Ukrajini izlaz na More, medjutim, time se ne postiže napad, već se pravi ogroman front koji se teško brani, dok bi zauzimanjem Harkova pala cela istočna ukrajina i odatle se Sumi stavlja u poluokruženje i otvaraju putevi ka Dnjepropetrovsku i Kijevu. Pa posle eventualnog oslobadjanja Harkova se može krenuti na sve pa i na Odesu, pre toga nikako
Да сам неко и нешто, логика каже да би Харков и Одесу последње ослобађао.
У супротном су кошмар.
Харков је 2014. већ био зрела јабука, зрелији 10 пута него 26.02.2022. Русија није била спремна. А Харков је ту, види се из Белгорода.
Међутим, пошто нема неке кладионице, ево да изнесем најглупљу претпоставку која је овде написана. Мислим да је после оне узбрдице северно од Бахмута следећа Одеса.
А где се то Русији жури? .
Ne vidim da je iko napisao da se Rusiji zuri ili da mora pozuriti.
Ako bi mene neko pitao za prognozu, pisat ce se na ovom forumu o ratu u Ukrajini i 2025. a verovatno i duze.
Slonic_tonic bravo za komentar!!! Pa nek obrisu moju poruku!!
Na zapadu je jedan kolektivizam kojeg su ovi mislioci komunisticke doktrine mogli samo da sanjaju.
Demokratija ovde vazi samo dok si poslusan.
Mogao bi svasta napisati sta sam video, cuo i doziveo u poslednje tri godine....
Kvalitetan tekst Dannyboy u vezi operacije sabotiranja Nordstream-a 2.
Verujem i da na zapadu ima ljudi koji razmišljaju ispravno kao što ste rekli u par postova iznad mada su oni u velikoj manjini a i nemaju hrabrosti da izleću sa svojim razmišljanjima i stavovima jer su u opasnosti zbog demokratije jednoumlja, demokratije poslušnih. Pohlepa radi svoje. Malo sam otišao u off, a nisam kadar za stručno mišljenje o vojnim poduhvatima sem da navijam za Ruse. Jaka je to mašinerija protiv koje se bore.
pirke96 ::Povodom Harkova i Odese, ja sam više sklon teoriji oslobadjanja Harkova, to jest ako mora da se bira da se jedno od ta dva oslobadja, to će biti Harkov iz nekoliko razloga
1) Blizina samoj Rusiji
2) Nema rečne barijere
3) Lakše za Rusiju da ga brani
4) Bitniji za Rusiju
Ovo poslednje moram da objasnim, vidite, zauzimanjem Odese se oduzima Ukrajini izlaz na More, medjutim, time se ne postiže napad, već se pravi ogroman front koji se teško brani, dok bi zauzimanjem Harkova pala cela istočna ukrajina i odatle se Sumi stavlja u poluokruženje i otvaraju putevi ka Dnjepropetrovsku i Kijevu. Pa posle eventualnog oslobadjanja Harkova se može krenuti na sve pa i na Odesu, pre toga nikako
И по мени је Харков минимум што се територијалних успеха Русије тиче да бисмо ово сматрали руском победом, изван Донбаса наравно, који представља неки минимум минимума без чијег ослобођења Путин реално не може да заустави рат и да хоће.
А и што се ширих циљева тиче, ако већ не буду могли да сломе Украјину како целину, онда се Дњепар нуди као очигледна и лако брањива природна граница за послератни период. Одеса ту може да извиси а да то не буде нека штета за Русе. Послератна ситуација где би Русија држала целу ту јужну обалу преко Одесе до Придњестровља била би логистичка мора у долазећим годинама.
Dopuna: 09 Feb 2023 8:10
Citat:Харков је 2014. већ био зрела јабука, зрелији 10 пута него 26.02.2022. Русија није била спремна. А Харков је ту, види се из Белгорода.
Харков је очигледно био један од циљева првог таласа инвазије, и могуће је да су финесе превагнуле да испадне што је испало. Сетимо се како су се Руси ушетали у град трећег дана рата, дошли поприлично дубоко, заузели простор западно и источно од града. Све указује на то да је Харков био једна од првих мета. И ко зна, можда је и могао да падне после краће борбе, као Херсон, али није.
Углавном, завршити овај рат а да ти на самој граници седи тако велики град непријатеља, уз то још и пун русофоних људи, је мало рећи срамота.
+ Sta ce biti kad Rusi pobijedepirke96 ::Povodom Harkova i Odese, ja sam više sklon teoriji oslobadjanja Harkova, to jest ako mora da se bira da se jedno od ta dva oslobadja, to će biti Harkov iz nekoliko razloga
1) Blizina samoj Rusiji
2) Nema rečne barijere
3) Lakše za Rusiju da ga brani
4) Bitniji za Rusiju
Ovo poslednje moram da objasnim, vidite, zauzimanjem Odese se oduzima Ukrajini izlaz na More, medjutim, time se ne postiže napad, već se pravi ogroman front koji se teško brani, dok bi zauzimanjem Harkova pala cela istočna ukrajina i odatle se Sumi stavlja u poluokruženje i otvaraju putevi ka Dnjepropetrovsku i Kijevu. Pa posle eventualnog oslobadjanja Harkova se može krenuti na sve pa i na Odesu, pre toga nikako
Tvoj prijedlog sugerise da ce Rusi odustati od "demilitarizacije i denacifikacije" Ukrajine.
Sigurno nece jer to bi bilo samo odlaganje novog sukoba i omogucavanje tzv zapadu da se bolje pripremi
Demilitarizacija je prakticno zavrsena jer ukri vise nemaju nista svoje, potrosili su sve sto su imali prije rata a i "hiljade" tenkova i drugog oruzja koje su zarobili od nesposobnih Rusa.
I Harkov i Odesa, a sad mi se cini i Dnjepar i Krivi Rog ulaze u RF.
Ja vidim samo Kijev kao problem. Kijev je "majka svih ruskih gradova", a majku niko nece ostaviti u nacistickom zarobljenistvu.
Ovaj dio se mora politicki/vojno rijesiti sa naglaskom na politicki.
Samo Galicija odlazi na tzv zapad.
Zasto je Rusija zacrtala te ciljeve i zasto sam ja ovako optimistica je bazirano na izborima iz 2019.
Ukrajinci sanjaju da se iscupaju iz zagrljaja nacista ali ne mogu jer im je noz pod grlom.
Ukrajina 2014-2022 je mnogo gora od Pinoceovog Cilea.
