Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Jan 2023 23:52

@flash12

Моја поента је да Украјинци још увек немају ниједну војну победу у смислу да су се Руси бранили до краја и изгубили, па чак ни Харковска област, која је у принципу само лошије организовано повлачење Руса од севера Украјине и десне обале Дњепра.

Док Руси имају барем Мариупољ.

Dopuna: 05 Jan 2023 23:56

xpforswodniw ::Pozitivan rezultat za Rusiju i Ukrajinu
1. Likvidacija politickog rukovodstva Ukrajine , odnosno Zelenskog i saradnika, unistenje vojne hunte Ukrajine, likvidacija Azova i slicnih grupa.
2. Imenovanje politickog rukovodstva koje je rezultat kompromisa NATO-a i Rusije, odnosno ljudi koji se nisu kompromitovali u toku rata.
3.Stvaranje federalne ili konfederalne Ukrajine gdje ce Rusi biti kontsitutivan narod i imati predstavnike u vlasti u Kijevu, pravo veta i dr.
4. Demobilizacije vojske, podjela vojne opreme i tehnike izmedju Rusije i Ukrajine, prisustvo stranih snaga ili posmatraca (Rusije, NATO-a).
5. Krim pripada Rusiji
6. Fond za obnovu Ukrajine, u koji ce i Rusi i Sad da uloze sredstva

Ovo je po meni ne optimalan, nego jedini nacin da se dodje do nekog odrzivog i koliko -toliko trajnog mira. Dokle god NATO ima oslonac u vojnoj hunti u Ukrajini, oni ce ratovati 100 godina protiv Rusije.

Мислим да си преспавао онаj део кад су 4 бивше украјинске области припојене Русији. Па управо данас је Путин по ко зна који пут рекао да је то сада Русија и да је то готова прича. Никакви преговори око тога се неће водити. Уосталом, то би било и кривично дело у Русији.

Уосталом, Зеленски и сарадници су се шећкали по Изјуму, Херсону и Бахмуту у домету руске артиљерије. Да им је то циљ, рокнули би га одмах.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Kenanjoz, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Frunze
Nisam nista prespavao, ali odlicno se sjecam kada je Rusija imenovala svoju upravu u Hersonu, kada je cak jedan dio stanovnistva docekao oslobodioce, glasao na referendumu za ujedinjenje sa Rusijom, a onda se vojska povukla iz Hersona.
Naravno, odmah je doslo do odmazde na Rusima i lojalnim Ukrajincima.

Smatram da ce pomenute 4 regije biti sredstvo za trgovinu, kao sto je bila Republika Srpska Krajina, R.Srpska itd...
I kao sto je bio referendum za prisajedinjenje sa Rusijom, tako ce biti i referendum za njihov status u nekoj novoj Ukrajini.
Ja nemam simpatije za nacisticku vlast u Kijevu, ali nisam ni neki veliki optimista u pogledu apsolutne pobjede Rusije.
Kod svoje procjene sam nastojao biti objektivan i posmatrati stvari u okviru moguceg kompromisa izmedju Putina i Natoa, jer se Zelenski, ukrajinski i ruski narod, a posebno narod iz 4 republike apsolutno nista ne pita.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

xpforswodniw ::
I kao sto je bio referendum za prisajedinjenje sa Rusijom, tako ce biti i referendum za njihov status u nekoj novoj Ukrajini.


Не видим сценарио по ком би ово могло да се догоди. Руси контролишу већину територије свих 4 области, од чега 2 од 4 обласна главна града. Једини начин да се територије под контролом Руса де факто врате у састав нове или старе Украјине је да их та Украјина ослободи војним путем. Уколико се то хипотетички деси, а шта сматрам да је мало вероватно, Украјина сигурно неће правити референдуме, јер нема правне потребе за тим.

• 11Ovo se svidja korisnicima: sremac983, danijell, Kenanjoz, VladaNS1978, voja64, Panter, pein, Boris90, zastavnik, laurusri, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba vam cirka jedan dan da krenete da se ponavljate i pređete na lične prozivke.

• 9Ovo se svidja korisnicima: flash12, Klecaviks, Kenanjoz, VladaNS1978, ladro, pein, Atariivan1969, brundo65, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::Uskoro će sigurno i Abramsi, Čelendžeri i Leopardi u Ukrajinu...

Challenger-a i Leoparda bi neka vojska morala da se odrekne i ozbiljno skrese svoje mogucnosti, koje su vec "onako".
U visku na zapadu ima samo Abramsa.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Frunze
Ne kazem da nisi apsolutno u pravu, ali ukoliko bi 4 regije pripale Rusiji, Ukrajinci se nikada ne bi pomirili sa tim, samo bi cekali priliku za revans i neki novi rat.
Sta bi drugo u propaloj i unistenoj drzavi radio veliki broj demobilisanih muskaraca sa radikalnim politickim rukovodstvom nego cekalo neki novi rat.

Zato sam rekao da je potrebno stvoriti koliku-toliku politicku stabilnost, eliminisati ekstremne politicke aktere ukljucujuci i Zelenskog i omoguciti ulazak Rusa i centralnu vlast u Ukrajini.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim što im ne bi dostavili Leoparde 1 i M60 Patone, možda su zastarjeli, ali šta to briga Nato stranu, neće oni da ginu u njima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Strelkov dao svoje misljenje o jednostranom "bozicnom primirju" :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Orc, lakson001, radicr, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::Uskoro će sigurno i Abramsi, Čelendžeri i Leopardi u Ukrajinu. Kao i Reaper, Gray Eagle, pa F-16, pa će doći vreme i za ATACMS...
Samo je pitanje vremena.
Samo se polako ali sigurno pomera granica, krenulo se od Džaverlina, a završiće se sa balističkim raketama.
Zapad će sigurno nastaviti da povećava obim vojne pomoći Ukrajini, i slaće sve više kvalitetne tehnike i sistema.
Ono što danas kažu da neće da pošalju, ne znači da neće za 2-3 ili 5-6 meseci, sve je samo pitanje vremena.
A ko zna koliko je Ukrajinaca već na raznoraznim obukama po Zapadu. Zašto bi sve javno objavljivali?

Apsolutno ništa ne treba da iznenađuje

100% tacno. Ovaj rat nece zavrsiti dok god Rusija postoji tj. Ovo je rat Nato-a protiv RU i kao sto kolega kaze, slace sve dok god ima sta da se salje. Zapad tj. Ameri viise niti nemaju izbora, presli su granicu sa koje nema povratka, bas kao i Rusija.

Ako NATO digne ruke od UKR onda je nahebao i vojno, i ekonomski i politicki. ako RU digne ruke, onda je gotova kao i bivsa YU, raspasce se i sve ce pasti pod vlast Zapada.

Ovaj rat ce dugooo da traje. Ja mislim da mi jos nismo videli nista sto ce da bude.

• 1Ovo se svidja korisniku: Areal84
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::Ne vidim što im ne bi dostavili Leoparde 1 i M60 Patone, možda su zastarjeli, ali šta to briga Nato stranu, neće oni da ginu u njima.

Pri tome raznorazne varijante Leo 1 i M60 mogu biti u dobrano modernizovanim i kondicioniranim varijantama. Kanadski, grcki, australijski, mozda povuku kontigente iz Brazila ili Cilea. Ko zna da li ima konzerviranog oklopa u Italiji, Spaniji, Svajcarskoj, Belgiji. Kad Amerikanci povuku veze mogu mnogo da naprave.
Jos su tu Juzna Koreja i Tajvan sa skladistima municije jednim od najvecih na svijetu za 105 i 90mm municiju + takodje M48/60 inventar.
A sve te drzave bi te gvozdjuruje da se oslobode da bi otvorili mjesta novom oklopu. Ovo im je jedinstvena prilika da konacno dodju do odrzivih planova za finansiranje linija za proizovdnju i sklapanje tenkova te za konacno odobravanje formacija KoVa sa oklopnom komponentom. Do sada su Celendzeri u britanskoj vojsci odnosno formacije koje su sa tim tenkovima opremljene konstantno bile pod znakom pitanja oko njihovog postojanja i vremenskog osavremenjavanja. Uvijek su najavljivali gasenje tih jedinica i konzerviranje Celindzera koji inace nisu kompatabilni sa NATO 120mm municijom.
Ovdje se insistira da bi davanjem tih tenkova neka Britanija ili Njemacka bile u minusu sa tenkovima sada pa u naredne 3 godine. Ali sta to znaci ako bi u narednih 25 godina na konto svega ovoga dobili odrzive planove proizvodnje, osavremenjavanja i formacijskog uvezivanja tenkova u oruzane snage.
Prilicno sam ubijedjen da bi bas Britanci voljeli da se oslobode Celindzera makar u narednih par godina nili bez tenkova samo da se usvoji plan proizvodnje/opremanja tenkom koji bi bio kompatibilan sa ostalim NATO clanicama bez obzira da li se radio o Leo 2 ili Abramsu. Manjak postojecih Celindzera poslanih u Ukrajinu mozda bi i otvorio prostor za organizaciju proizvodnje Celindzera 3. Sve to zahtijeva vrijeme ali Britanija, Njemacka imaju vremena apsolutno na pretek.
Rusija je totalno zaglibljena u Ukrajini i pri tome potpuno iscprljena i vojno i finansijski sto Britaniji i Njemackoj daje vremena da prvo obnove budzete za oruzane snage, pa industrijske kapacitete pa onda i same oklopne jedinice. Ne prave oni te planove za par godina unaprijed nego za par decenija unaprijed.