Sreća pa Natrix otvori jednu interesantnu temu u kantini gde pored kojekakvih mudrosti sa ove teme mogu da se sačuvaju i interesantne informacije stručnijih kolega u ovom slučaju Raketaš o proizvodnji granata nije na odmet ponoviti ponekad.
+ Raketaš objašnjenje 1ODDSOCK , kapacitet neke tvornice artiljerijske municije je limitiran snagom peći za zagrijavanje komada, to je dug proces , traje desetak minuta po komadu i u pitanju su deseci megawata snage. Na zapadu se dosta koriste elektro indukcije za to , a to je skupo ko svetog Petra kajgana , ali je ekološko .
Rusi imaju manje izraženu tu ekološku svijest i zagrijavaju komade ugljenim prahom ili mazutom , u svakom slučaju je dobro da taj plamen bude čađav , a ne svijetlo plav kao što nastaje izgaranjem zemnog plina.
Te peći su zidane od šamota dugačke po dvadeset trideset metara i kad se nakon dva dana zagrijavanja postigne temperatura od 1100 C može krenuti lavina granata.
Mi smo koristili hidraulične preše snage cca 1 megawata , to je isto fensi , šminkerski , i te preše su došle sa zapada i njima je ciklus kovanja jednog komada cca 2 minute , lijepo je to sve za vidjet roboti , kompjuteri itd , i to je na neki način osnovni takt tvornice .
Rusi su malo primitivniji u tom pogledu oni koriste mehaničke preše sa zamašnjacima teškim po dvadeset tona i te preše kad se pokrenu ne gase se , a njima jedan ciklus dolje gore traje 2 sekunde ili kraće, i to je ujedno ciklus odnosno osnovni takt tvornice .
Ostale operacije se moraju uklopiti u taj takt .
Zapad može angažirati sve svoje kapacitete, od Čilea do Aljaske i pa do Vinice u može parirati rusima u kolićini otkovanog čelika.
Ali ima tu jedna kvaka ruska odnosno sovjetska municija je punjena eksplozivom procesom šnekovanja , tu se eksploziv TNT u nekom tijestatstom stanju putem puža utjera u šupljinu , i sam proces traje cca 5 sekundi po granati. Zapad to radi postupkom livenja tečnog TNT a, i to je proces koji traje oko 12 sati , liveni eksploziv se u košuljicama hladi u bazenima veličine olimpijskog bazena.
Na kraju da podvučemo crtu , zapad bi mogao proizvesti ( otkovati i i potokariti ) sve potrebne količine municije kalibra 152 mm ali je ne može napuniti jer nema šneka . Eneormno povećanje kapaciteta traži nove pirotehnike i nove bazene i vrijeme da se naprave, i na kraju ta municija nebi bila kompatibilna sa topovima ili municijom iz SSSR a nebi bile iste tablice gađanja. Tablice se ne može ispoštovat ako se koristi druga tehnologija, jer su druge mase projektila drugi momenti inercije itd.
+ Raketaš objašnjenje 2Šnekovanjem se dobije homogenija masa jer se to vrši dok je TNT u poluplastičnom stanju , tako da je tlak punjenja stotinjak bara i eksploziv l je komprimiran ima veću gustoću i snagu od onog koji je lijevan.
TNT kod prelaska iz tečnog stanja u kruto ima veliku " usadku " skupljanje pa su u centru komada uvijek lunkeri , zna se pojaviti kaverna duboka po 20 30 cm. to se rješava tako da se u svaku granatu ušarafa lijevak koji je grijan i u njemu bude kila dvije tečnog TNT i on onda hrani granatu dok se TNT na bokovima kruti ( ledi ).
Teško je preći sa jedne na drugu tehnologiju , mi smo imali obje tehnologije , najmodernije linije za šnekanje iz Češke i najmoderniju liniju za livenje iz francuske , ali nam nije padalo na pamet da rusku municiju lijevamo ili obratno.
Preciznost ??? granata pogotovo raketa u prvih nekoliko metara od cijevi ili lansera pobere sve greške koje je kasnije nemoguće ispraviti bez 100000 dolara po komadu. Stvar je u trzaju oruđa u odskočnom uglu, u meteo bltenu, vjetar , i vlaga zraka , u temperaturi baruta i cijevi oruđa u istrošenosti cijevi.
Drugi ili možda prvi i najveći problem je čahura. NATO nema čahure iznad kalibra 105 mm, a rusi je imaju u kalibru 100 , 122 i 152 , i to češće čeličnu od mesingane.
Čahura se može reciklirati , oprati i prekalibrirati , i tako bar pet puta , a viđao sam i čahure iz 1944 godine u naoružanju JNA koje su bile bar deset puta kalibrirane. Da li su članice NATO a zadržale te radionice za srednji remont municije , ne vjerujem , kao što ne vjerujem da su zadržali i te preše za duboko izvlačenje čahura. Ameri su natjerali sve novo pečene članice da pređu na kalibar 155 i što bi neki novopečeni direktor tvornice u Dubnici nad Vahom zadržao to " komunističko smeće " rsprodao je zalihe mesinga i preše na otpad i uzeo lovu.
Generalno sam to vidio i doživio u RH, a tako je bilo i u drugim osamostaljenim republikama , državicama na Balkanu.
Treći ili još veći problem od čahure je barut . Rusi zbog toga što imaju čahuru mogu koristiti vrlo jake barute na bazi nitroglicerina , NATO na tim istim mjestima koristi nitrocelulozne barute , sa sasvim nekim drugim zakonima izgaranja i to jednostavno nije moguće samo tako zamijeniti.
Jugoslavija je bila specifikum u svjetskim razmjerima imali smo i jedne i druge kalibre i jedne i druge podjele kruga ( 6000 i 6400 dijelova ) jedne i druge kvadrante i art busole, imali smo i jedne i druge barute , ali smo bili organizirana država koja je formacijski imala oba sustava , a ovo u ukrajini je pićvajz kalibara i oruđa.
И Старши Еди говори о проблемима ''снарјадног голода'' (гранатне глади, слободан превод )
Изгледа нису обавештени да Русија без проблема производи 50 хиљада граната дневно како се овде може чути...
Dopuna: 16 Feb 2023 22:11
А сад озбиљно, мислим да је неизбежно да количина дневно испаљених граната од стране Руса неминовно драстично опадне. Причало се да су на врхунцу рата испаљивали 50-ак хиљада дневно, последњих месеци 20-ак. Шта је то, десет милиона граната испаљено до сада? То је гигантска количина. А и не верујем да ће Украјинци моћи довека да остану на тренутних 4-5 хиљада дневно.
Пре или касније ће улога артиљерије у овом рату постати доста мања, ако исти потраје. То наравно не значи да ће рат бити мање жесток, само другачији. Ово што су до сад Руси радили је невиђено још од Другог светског рата. Да је та артиљерија успут била и довољно ефикасна, одавно више не би било Украјинске војске. Али и сами про-руски Телеграм канали (мислим да је то исто Еди писао) су се жалили како Руси превише лежерно користе артиљерију и испаљују ненормалне количине граната јурећи типа једно оклопно возило или вод. Деки је причао о тромости позивања артиљерије уз ланац командовања, због чега би се неретко тачка гађала дуго након што је циљ побегао.
Тако да будућност вероватно носи више Ланцета, више Краснопоља, а мање баража а ла Сома 1916.
Флеш,
на овој теми су постављане хладноратовске таблице колико је потребно које муниције да се уништи одређени циљ. Потребно је много. Ако их досад ниси прочитао, потражи их.
Са корекцијом ватре путем БПЛ, количина муниције потребна да се уништи за одређени циљ је опала за 5-10х. Такво стање је оно што ти у овој поруци зовеш неефикасна артиљерија.
Разлога да једна јединица нема довољно муниције може бити више. Највероватније је локално снабдевање. Па снабдевање фронта, планирање, тек на крају долази недостатак муниције.
Досад смо видели да су залихе навођених ракета средњег домета код Руса на завидном нивоу. И даље их имају довољно, иако из западних медија већ 11 месеци имамо најаве да само што им није понестало ракета.
Из тога се лако може закључити да су се Руси спремали за дуготрајан рат.
Везано за класичну, "глупу" муницију. СССР је имао огромне хладноратовске арсенале. Украјина је наследила део тога, али је велик део распродала, део је потрошила у рату од 2014, а и неколико већих складишта им је уништено.
Код Русије је по том питању ситуација знатно боља.
Уколико претпоставимо да је бивши СССР имао муниције за годину дана хладноратовског класичног сукоба у Европи, а у овом сукобу се троши неколико десетина пута мање муниције него што је тад планирано, јасно је да би и део тог арсенала могао да подмири залихе муниције за више година оваквог рата.
"Svadja", tacnije koskanje, je na liniji Prigozin - MORF. I vec prelazi u vrlo neukusno provociranje.
Moguce je da im je MORF zavrnuo logisticku podrsku da malo smiri Prigozina (politicki). Al Prigozin ne odustaje.
Citat:Кепка Пригожина
Запрос от редакции издания «Блокнот» и ответ:
Евгений Викторович, добрый день!
Военный корреспондент Евгений Поддубный в своем телеграм-канале опубликовал сообщение о ситуации в Артемовске. В частности, он пишет «у бойцов ЧВК «Вагнер» не жирно боеприпасов. И это, конечно, очень нехорошо», в связи с чем, мы хотели бы задать вопрос:
Евгений Викторович, можете прокомментировать?
Публикуем комментарий Евгения Викторовича Пригожина:
«Спасибо Жене Поддубному за честность и откровенность. В любом случае, с боеприпасами или нет, враг нас уничтожить не сможет. А вот коррупционеры и бюрократы могут поставить крест даже на ЧВК «Вагнер».
Ovog casa je objavio da su mu ceceni dali sto dvadeset minobacackih mina i cetrdeset tenkovskih granata.
A provocira za sve pare
Citat:Кепка Пригожина
Запрос от редакции издания Live24 и ответ:
Здравствуйте!
Евгений Викторович, в сети распространяется видео, на котором бойцы ЧВК «Вагнер» обращаются к коллегам из Министерства обороны с просьбой возобновить поставки боеприпасов. По их словам, на данный момент, они "отрезаны от поставок" и "это отразится на всем ходе войны". Можете прокомментировать?
Публикуем комментарий Евгения Викторовича Пригожина:
«Обратите внимание на то, что эти замечательные бойцы - герои, которые погибают за нашу Родину, они никого не называли неприличными словами, и никоим образом не дискредитировали Минобороны. Они просто попросили у своих коллег боеприпасы и дали подробный перечень необходимого.
Могу сказать, что это уже принесло некоторые плоды. Например, Апти (Алаудинов - прим. пресс-службы), с которым я только что встретился в московском госпитале, передает нам сейчас сто двадцать восемь 120-ти миллиметровых мин и сорок танковых снарядов. Не в долг, а безвозмездно.
Что касается нормальных поставок, я обошел все известные мне кабинеты в Москве и буду продолжать это делать до тех пор, пока парни не получат все то, что им необходимо. Даже если на меня в одном из кабинетов наденут наручники и посадят за так называемую «дискредитацию армии».
Pa ovi Rusi su gori od nas Srba. Ja sam mislio da gore od Slobo vs Radovan ne moze a ovi Rusi u istom blatu Bahmuta i kolju se i to preko interneta.
Smijesni su, na putu da izgube rat zbog vlastitih gluposti i enormne kolicine ega....
Citat:
A top Russian Defense Ministry official has been found dead after apparently falling from a high-rise apartment building in St. Petersburg, the latest death of a senior official. Marina Yankina, 58, was the head of finance and procurement of the Russian Defense Ministry’s Western Military District. The report of her death on February 16 comes just days after Major General Vladimir Makarov -- who was recently fired by Russian President Vladimir Putin -- was found dead in a suspected suicide outside of Moscow.
babaroga ::
Moguce je da im je MORF zavrnuo logisticku podrsku da malo smiri Prigozina (politicki). Al Prigozin ne odustaje.
to da im zavrnu pipu bi bila baš enormna glupost. Nekako ne vjerujem u to.
Prigožin kao bivši kriminalac nema taj domet i ne vjerujem da ga se na Kremlju boje.
moguće da je to sve skupa neka varka za Ukrajince.
svakako sam uvjeren da će to biti riješeno na ovaj ili onaj način već koliko sutra.
ovo je odlično.
ovog Napolitana bi mogao slušati 16 sati dnevno.
ovdje sa Scottom Ritterom, svakako barem pogledajte na 15:27 šta kaže Mark Miley i šta mu odgovara Ritter, preporučujem za sve skeptike.
)
