Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 22Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Dejan84, rovac, krlebgd77, FileFinder, kairos, jackreacher011011, radicr, MiG-29M2, comi_pfc, Frunze, GoranZemun, Nemanja.M, zlaya011, theNedjeljko, dragoljub11987, ladro, sap, Vojkanvrelo, Vlajman1957, mocnijogurt, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojanM84 ::Vojska RF, tj. njen ofanzivni potencijal je desetkovan na početku rata. Pre godinu dana, Rusija je poslala najveću moguću silu na Ukrajinu. Pošto je cela operacija bila izuzetno loše zamišljena, slabe ruske trupe, uz to loše tehnički opremljene, pretrpele su ozbiljne gubitke. Što je najcrnje radilo se o profesionalnim jedinicama, koje su činile okosnicu ruske vojske, pa je i regrutni deo postao neupotrebljiv, jer nema ko da ih obuči.
Zato od letos gledamo Prigožina i njegovu momčad kako udaraju tamo gde je tvrdo. Mobilizacija je sprovedena kako bi se zakrpio front, jer ruska vojska jednostavno više nije mogla da pokrije tako veliku liniju. Deo mobilisanih je upućen u Ukrajinu, a deo se čuva u rezervi kako bi moglo da se interveniše po potrebi.
O nekakvoj ruskoj ofanzivi i čuvenim kotlovima, nema govora.

Ајде да још једном поновим и да се стави тачка на овакво баљезгање и писање као да смо ан Б92 форуму или Куриру.

Русија је пре почетка напада на Украјину имала у свом саставу КоВа мање од 150 000 професионалних војника, остало су чинили регрути,а и дана данас више од 50% КоВа су регрути. КоВ има и своју ПВО, јел тако, па и ту отпада повећи део професионалаца, тако да је број пешадинаца смањен драстично, па онда имамо јединице за снабдевање, одражвање све су то у КоВу у овој СВО радили професионални приапдници. Е сад нико није МОРОН па да пошаље цео професионални кадар у рат, јер треба ротирати јединице. Ако узмемо све у обзир, не рачунајући остали придодате јединице професионалне овој војној операцији у којој је на терену учествовала и национална гарда, као и морнаричка пешадија која припада јелте морнарици а њих нема много нешто више од 12 000, па онда ВКС који броји порпиличан број профи припадника, буквално сви пилоти су професионалци и ако се зна да је у тој првој фази рата учествовало са све ЛНР/ДНР припадницима између 160-180000 припадника испаде да је број агнажованих пешадинаца КоВа као што смо мнги писали овде реда величне 60-80000, не рачунам на вероватно 5-6 000 пешадинаца моранричке пешадије у најбољем случају, као и прпиличан број припадника нац гарде.
НЕ да није могуће да су све те јединице претрпеле толике губитке да данас нису у стању да обучавају регруте већ је ово класично западно просеравања о стању и губицима руске армије у овој операцији у којој се каже да је 70% профи састава избачено из строја, великва већина да су настрадали...када је половина максимално учествовала у почетној фази операције, као и данас што то ради профи састав и када се зна да је у тој првој фази рата страдало само припадника армиеј РФ око 7000, а да би се дошло до неког броја са све њеним учесницима у рату јер су ЛДНР сада припадници руске армије, до око 20000-22000 погинулих и вероватно 2-3 пута толико рањених....

Вагнер је ту да попуни рупе, како не би морали да излажу 40 000 резервиста крвопролићу, а пошто су они на списку руске дражве, зашто да не. Употребити своју набољу паравојну формацију, која је званично у саставу руске армије у украјине и не солира као што се овде пише. Јер да су солирају, ништа они не би добили од ове нове силне опреме...

Чак шта више, CNN је пратио парте прек освојих пискарала по РФ и дошли су до закључка да је борј погинулих припадника армије РФ нешто већи од 10 000 за ових годину дана рата, што би било отрпилике тих 20-22000 припданика свих родова армиеј РФ са све ЛДНР који су изгубили животе у овој СВО до сада + ВАГНЕР јре и они гину људи и то се све рачуна у погинуле на руској страни.

Не, део мобилисаних који нису на фротну служе за ротирање јединица на линији фронта и то повећи број, тако да Руси имају сада много већу могућност замене јединица на фронту јер се исте морају ротирати, а не да иду из битке у битку данима и месецима....Ето где су ти мобилисани.

Тако да МОМЧАД пригожина ради како јој се каже, а пошто је дотични умислио да је неки фактор у овом рату, лако може да се оклизне на кору од банане и сломи врат ,ако буде и даље серендао по МО РФ, од које је добио сву подршку и без чије помоћи у виду ВДВ јединица које су упале за лежа у Соледару и на тај начин сломиле подршку одбране омогућиле су да ВАГНЕР заузме исти. Тај маневар дотичн ине спомиње и ко зна још шта он прећуткује....

ТХЕ ЕНД

• 28Ovo se svidja korisnicima: zdrebac, dragon986, novator, bojank, Luka, Komentator, Insan, voja64, Bobrock1, Tas011, Sim.a, ikan, comi_pfc, amaterSRB, MiG-29M2, Panter, Vatrogasaccc, Vlad000, Shomy, mgolub, sch, nenooo, vlad4, djordje92sm, brundo65, BraneS, Vlajman1957, mocnijogurt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Много сте нешто нервозни данас као да је лично ваша гузица на решету а не Руса и Украјинаца.

• 2Ovo se svidja korisnicima: SVEVID., ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih laički pretpostavio da Rusi trenutno miruju na ostatku fronta jer čekaju da se Ukrajina opskrbi ovim silnim oklopom koji stiže i čekaju da Ukrajinci formiraju svoj ofanzivni potencijal tim snagama.

Mislim da Rusi dozvoljavaju Ukrajincima ideju da mogu da planiraju i izvrše kontranapad na nekom delu fronta, i da čekaju pravi momenat da ih preduhitre i da sami zapravo pokrenu neku ofanzivu i time uhvate Ukrajince na krivoj nozi.

Jer mislim da računaju na "fatalističke" namere Zapada, da Ukrajince gurnu sa tim silnim oklopom, jer budimo realni Zapadu niti je stalo do oklopa a još manje do Ukrajinaca, i računaju da će probati neki blickrig u maniru juriša na harkovskom pravcu kao prošle godine, samo u ovom slučaju zahvaljujući većem potencijalu većim intezitetom.

Stoga, Rusi čekaju, da Ukrajinci i Zapad ideju svoje ofanzive doguraju do samog izvršenja, a onda da izvrše jedan obiman napad koji bi poremetio Ukrajince i naterao ili na odlaganje njihovih planova ili na preraspodelu novoformiranog potencijala na pravcima koje Rusi budu diktirali.

• 13Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, ljuba, Lord Nem, doklevise, Panter, Rocker, zlaya011, 187, ladro, laurusri, brundo65, Vlajman1957, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojanM84

U ovih godinu dana sam citao svakakve kritike, zalopojke i naricanja (u nekima i sam ucestvovao) ali tvoj post je zaista najcrnji, zlatna medalja.
Bilo bi dobro da se prilozi i neki dokaz za gomilu iznesenih "cinjenica" - osim naravno clanske karte fudbalskih selektora Srbije

@Rocker

Mislis "Help me I am wHining"

• 4Ovo se svidja korisnicima: Vatrogasaccc, GoranZemun, zlaya011, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema koja se bavila dešavanjima u Ukrajini, a vezana za komentare, analize i slično je zaključana sa razlogom. Ponadao sam se da će ova nova tema kako je i obećano biti rigoroznija u vezi objava i sa više kvalitetnije rasprave. Međutim vratila se na staro. Samo mi nemojte govoriti da sam napisao jednu ili dvije poruke i da nisam pisao na stručnom djelu foruma pa da nemam pravo da komentarišem neke koji pišu samo da bi nabijali broj poruka i kao takvi dobijaju neko "stručno" zvanje na forumu.
U današnje vrijeme MSM i navalom samo-reklamiranja svakog ko ima internet je i dovela do pada kvaliteta društva jer većina pričaju samo o svojim sposobnostima a u vezi drugih o njihovim nesposobnostima. Samokritika je gotovo pa izumrla. Tako da imamo navalu svakoraznih stručnjaka, generala, stratega a koji svoje znanje crpe uglavnom sa interneta i MSM.
Pišem ovo sve u vezi komentara vezanih za PMC Wagner i njihovoj jedinstvenosti a totalnoj nesposobnosti i negativnoj kritici Ruske Vojske i svih njenih elemanata ( od komande, viših i nižih oficira, pješadinaca, kuvara, vezista, logističara itd.).
Prije svega morate znati šta znači PMC ili Privatna Vojna Kompanija. Privatna ja mislim da svi znate šta znači. Vojna pretpostavljam da bi na vojnom forumu isto tako trebali da znate šta znači i čime se bavi. Kompanija je ključna riječ.
Kompanija je nešto što bi trebalo da u najgrubljem objašnjenju znači da je to poslovna organizacija koja bi trebala da ostvari određeni prihod za zaposlene u Kompaniji.
Kod PMC je specifično da to ne može svako otvoriti. Odeš u Opštinu i podneseš zahtjev. Ne ide to baš tako.
Ko je vlasnik PMC Wagner i ko je osnovao tu kompaniju mi najvjerovatnije nikad saznati nećemo. Ovaj nespretnik Prigožin je samo ličnost koja je postavljena da bude javna. Iz ko zna kojih razloga, veza, potreba itd.
Ali sama činjenica je da PMC Wagner ostvaruje određene prihode. Od kojih finansira sve svoje troškove koje su raznovrsni ( između ostalih i plate). Da bi to mogli oni sklapaju UGOVOR sa klijentom gdje je sve to do detalja precizirano. Većinom su ti ugovori i po nekoliko stotina stranica. Ovdje je klijent najvjerovatnije Ruska Federacija tj Ministarstvo Odbrane Ruske Federacije.
Kako PMC Wagner ostvaruje obaveze iz ugovora? To mi ne znamo. To znaju vlasnici PMC Wagner ( mozda je vlasnik ili jedan od vlasnika VVP ). Možda Šojgu. Ko to zna. Mozda je i Makron kupio dio PMC Wagner. Ja sumnjam na Orbana, čudno mi se ponaša vezano za dešavanja u Ukrajini.
Ali je jedna činjenica koju svi zaboravljate. Da oni i kao PMC MORAJU biti potčinjeni komandi Ruske Vojske. Drugačije ne mogu djelovati. Ne mogu djelovati gdje oni hoće i kako hoće. U sklopu su planova i operacija koje sprovodi Komanda Ruske Vojske na nekom od nivoa. I sva podrška im dolazi od RV.
Kupio PMC Wagner borbeni avion na vojnom otpadu i uložio u limariju i osvježili motor i sad je kao nov. A koristi privatne piste i svu podršku sami sebi obezbjeđuju. I sve ostalo što koriste.
Dobili na popustu Pantsir. Kupiš tri dobiješ četvrti gratis. Vozila remontuju kod privatnog auto-mehaničara.
Šta bi se desilo recimo da MO RF otkaže ugovor sa PMC Wagner? Hoće li sa svom ovom opremom otići i samostalno potpisati ugovor sa recimo Turskom, Egiptom, Ukrajinom? Mogu li to kao Privatna Vojna Kompanija uraditi? Ne mogu.
Zašto ne mogu. Pa isto tako što i famozni Blackwater ( koji inače u svome izvornom obliku ne postoji ) ne može potpisati ugovor sa kim on hoće.
Razloga je mnogo i ne bih ovde u tu raspravu.
Obučenost pripadnika PMC Wagner kao nešto što je najbolje a recimo VDV, MorPeh ili neke druge jedinice su totalno nesposobne je tek slučaj za posebnu temu.
Ovde sam samo pokušao da vam malo približim kako to inače funkcioniše. O tome bi se mogla posebna tema otvoriti. Ima na forumu jedna tema ali tamo se pisalo o svemu samo ne o ovim stvarima koje se tiču PMC. Uglavnom ljudi su mješali pojmove PMC i PSC. Razlika u jednom slovu je suštinska.
Nije mi namjera da omalovažavam pripadnike PMC Wagner i njihovu stvarno herojsku borbu. Ali ništa oni nisu izrazito bolji niti gori od drugih regularnih jedinica VRF. Rade ono što su potpisali u ugovoru.
Imaju samo "bolji" marketing u vidu ovog nespretnika Prigožina koji će najvjerovatnije biti uskoro skresan kao i Kadirov. Možda je baš upravo i ovaj slučaj ( ako je istinit ) da se ne daje odgovarajuća vatrena podrška upozorenje da si ipak samo "izvođač radova" po ugovoru koji si potpisao.
Nije mi ni namjera da Rusku Vojsku dižem u nebesa kao neko savršenstvo. Imaju dosta organizacijskih, formacijskih, operativnih, taktičkih zaostalosti. Koje kako ja vidim polako rješavaju. Da li će uspeti i u kojoj mjeri, to će vrijeme pokazati. To se preko noći ne može uraditi. Potrebne su godine ako ne i decenije. U ratu to malo brže ide. I to angažovanje PMC Wagner je jedan vid eksperimentisanja ( lako je tuđim gloginje mlatili ).

• 1Ovo se svidja korisniku: brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^odisey

Poštujem mišljenje ali ova teorija nema nikakvog smisla niti neko logično uporište.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Panter, proleter373, Vatrogasaccc, GoranZemun, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Биће нешто крупно ускоро? Имамо отворену најаву Украјине и западних ментора да се спрема Украјинска (контра)офанзива на прољеће. Спрема се велика пошиљка наоружања (оклопног) и муниције. Свакодневно гледамо снимке мобилизације широм Украјине, хвата се све што може. То су званичне најаве и опипљиви докази јел тако. А шта имамо са друге стране? Тајац! Имамо наше претпоставке да Руси сигурно нешто велико планирају јер...па зато што су то Руси. Нико није ништа званично рекао или најавио. Нема никаквих доказа о било каквој већој војној концентрацији на било ком сектору. Рује шуте и раде као и до сада а ми овде фантазирамо, те биће то за Нову Годину, те за 24.02. па за 09.05. итд. Зар би нас стварно могло изненадити да ништа и не буде?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Underwood ::Koliko se sećam zvaničan logo "Wagnera" nije onaj sa "mrtvačkom glavom"!!! Ovaj je samo propragandno eksploatisan! Možda i grešim....

Званични лого Вагнера је овај горе. Са све петокраком. На оном незваничном са мртвачком главом пише и на енглеском. Може се закључити зашто.


Узгред, слажем се да би бар званично Вагнер формално требало интегрисати у рецимо Националну гарду. Као што су Украјинци урадили са разним добровољачким групама на почетку.

• 8Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, Luka, Denaya, amaterSRB, ILGromovnik, ladro, brundo65, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krlebgd77 ::

Osim što wagner ne ratuje protiv nacista, tj protiv nekoga, oni ratuju za onog ko ih plati.



Ratuju gde im Kremljin naredi.

Citat:Još me nešto kopka, osim šro se čuje samo za wagner u ratu i pomalo dnr/lnr kao i delovi jedinica O i V, gde su kog djavola Čečeni ?? Pa i još nekih 200k mobilisani i 100k profesionala kopnene vojske ?

Vojska vrši reformu (ništa neuobičajeno za ratno vreme), pa sam mišljenja da ove akcije Vagenra i sličnih služe za zamajavanje ukrajinskih snaga, klasičnim čarkanjem. Dok se ne završi koncentracija nekih ozbiljnijih igrača.