Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: flash12, milenko crazy north, nemkea71, bojcistv, Miki01, Bobrock1, Komentator, Vlad000, novator, Litostroton, Cufo, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija stalno neke katarze prezivljava i vodi brljave ratove, ali nikako da dodje do uspesne i zavrsene reforme.

Godinu dana rata je tu. Pola Donbasa je spaljeno. Na nekim mestima linije nisu pomerene ni 200m.

Mozda u nekom trenutku nakon niza godina Ukrajina ostane bez bioloskog materijala da se brani, ali to ce biti poraz cisto radi odnosa 1:5 ili 1:6 u kapacitetima dve drzave, ne zbog nekog uspeha Rusa na bojnom polju.

Do tada, pratimo zauzimanje jos jednog strateski bitnog sela sa 20 kuca ili pratimo jubilarno 101. presecanje od Bahmuta tri putica i analiziramo kako prici goloj himalajskoj uzvisini od 192m iznad nivoa mora.

• 24Ovo se svidja korisnicima: dragoljub11987, Jovan Nenad, flash12, 187, Arahne, GoranZemun, ILGromovnik, Gargantua, Ne doznajem se u oružje, Vatrogasaccc, dolinalima, VladaNS1978, Metanoja, Petar35, doklevise, BraneS, rovac, kobaja77, bladesu, brundo65, radionica1, styg, MiG-29M2, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јуче у Београду, у Кнезу 3-4 пута пролазим поред Руса, причају јасно их разумем. Улазим у Галерију САНУ где је сада у току изложба „Грачаница: сјај уметности у доба краља Милутина“ што препоручујем свима који су у могућности да обиђу. Ту срећем једну породицу и један руски пар. Седам на пиво у геко ирски паб на обилићу, поред нас седе Руси. Улазим у продавницу сувенира, ту је и једна Рускиња разгледа. Шетамо се кроз Краља Милана, седамо поред споменика Николаја Романова, никога нема. Улазимо у биоскоп Звезда, руси испред нас. Улазим после тога у трамвај код Славије, идемо до правног, 4 руса седе поред нас. Улазимо у мек, мимоилазимо се са 2 руса на вратима. У меку групица руса наручује, на еглеском између себе причају на руском. Седамо у паб код ђерма увече, у једном сепареу седи руско друштво. Крећемо пешке до вука оним уличицама испод булевара од ђерма око 01:00, нигде никога скоро да нема, пролазимо поред руса и рускиње запричали се. Осећао сам се на тренутке као да их има више од нас.

Шта сам приметио код већине тих који су дошли или побегли су млади мушкарци, ту и тамо и неке породице. Не подносе путина, не подржавају рат. Најгори су ми били дебили који су коментарисали како по целом граду имамо мурале ратном злочинцу Младићу.

Читајући неке руске текстове, ако и буде још мобилизација, границе се неће затварати. Овакви им не требају, једино за шта су они добри су протести и немири у Русији.

• 3Ovo se svidja korisnicima: flash12, doklevise, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Прочитати прво, па онда кликнути ентер...
Мисли се на Запорошку област вероватно. Од почетка рата то представља проблем. Рецимо Руси уђу у Харковску област а вест гласи да су Руси ушли у Харков. Мислим да сам чак видео да је негде после ослобађања Лисичанска и оне рафинерије писало да је ослобођен Луганск (тј. завршено ослобађање Луганске области).

• 1Ovo se svidja korisniku: Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Simon simonović


Ne vidim kako bi se ta "ozbiljnost Rusije" ogledala ukoliko bi zvanično objavila rat Ukrajini? U čemu? U tome što bi se proglasila opšta mobilizacija i što bi se privreda prebacila u "ratni modus operandi"?
Pa nije ovo '41. Na stranu to što bi ovi potezi negativno uticali na ekonomsku situaciju u Rusije i što bi u jednom momentu dovelo i do toga da pozicije koje ova vlast trenutno ima budu ugrožene. A posle, sa onima koji bi ih zamenili neka je Rusiji Bog u pomoći.
Ja mislim da negde u nekom mračnom kutku na Zapadu ovakve poteze Rusije i priželjkuju.

Citat:Javno iskazivanje spremnosti da se upotrebe svi tipovi naoružanja u posedu države kako bi se ispunili svi ratni ciljevi

Ukoliko se ne varam, Rusi s vremena na vreme pomenu i ovo...i to je ok, mahnuti koji put i "krajnjim rešenjem"
Međutim, tu spremnost za upotrebu mogu samo jednom da iskažu - šta ako taj blef ne prođe, a ja mislim da neće prići jer, ako neko misli da će zbog tog blefa Ameri da pokupe "pinkle" i u rikverc, vara se. Od 2014 godine na ovamo, mnogo su oni duboko ušli u Ukrajinu...gotovo do grla su u njoj. Tako da teško da će baciti karte nakon prvog podizanja uloga.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, VladaNS1978, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Блинкен у Минхену "упозорава" Кину да не разматра слање оружја Русији. Да ли је нека његова глупост или стварно има неке информације? Узгред кинески представник на Минхенској конференцији Ванг Ји је најавио да ће Кина ускоро поднети предлоге за окончање рата и оптужио запад да саботира могућност мирног решења. Истовремено је врло оштро говорио о Тајвану

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64695042

https://www.euractiv.com/section/eu-china/news/chi.....yDWDxagH7Q

Помињу се и кинеске фирме које снабдевају Вагнер (баш њих) сателитским снимцима. Изгледа имају и Кинези свог Маска.

• 6Ovo se svidja korisnicima: powSrb, Lucije Kvint, Vatrogasaccc, Metanoja, djordje92sm, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

powSrb ::Јуче у Београду, у Кнезу 3-4 пута пролазим поред Руса, причају јасно их разумем. Улазим у Галерију САНУ где је сада у току изложба „Грачаница: сјај уметности у доба краља Милутина“ што препоручујем свима који су у могућности да обиђу. Ту срећем једну породицу и један руски пар. Седам на пиво у геко ирски паб на обилићу, поред нас седе Руси. Улазим у продавницу сувенира, ту је и једна Рускиња разгледа. Шетамо се кроз Краља Милана, седамо поред споменика Николаја Романова, никога нема. Улазимо у биоскоп Звезда, руси испред нас. Улазим после тога у трамвај код Славије, идемо до правног, 4 руса седе поред нас. Улазимо у мек, мимоилазимо се са 2 руса на вратима. У меку групица руса наручује, на еглеском између себе причају на руском. Седамо у паб код ђерма увече, у једном сепареу седи руско друштво. Крећемо пешке до вука оним уличицама испод булевара од ђерма око 01:00, нигде никога скоро да нема, пролазимо поред руса и рускиње запричали се. Осећао сам се на тренутке као да их има више од нас.

Шта сам приметио код већине тих који су дошли или побегли су млади мушкарци, ту и тамо и неке породице. Не подносе путина, не подржавају рат. Најгори су ми били дебили који су коментарисали како по целом граду имамо мурале ратном злочинцу Младићу.

Читајући неке руске текстове, ако и буде још мобилизација, границе се неће затварати. Овакви им не требају, једино за шта су они добри су протести и немири у Русији.

Ја сам стекао утисак да је већина њих онако туњаво руски ''аполитична'' што је типично за добар део Руса и у самој Русији. Јесу начелно против Путина и свега што се дешава у Украјини, углавном због проблема које су им санкције изазвале. Али ту се њихов политички став завршава. Делује ми да добар део њих жели да побегне од читаве политичке ситуације само, не конкретно од Путина и његове страховладе. Просто желе да се одвоје од тога и покушају да живе нормалан живот, а остало их све не занима осим површно.

А онда имаш ту мањину екстремно про-западних Руса међу имигрантима (не знам да ли их треба уопште звати Русима јер мислим да би они најрадије волели да некако магично престану да буду Руси) који потпуно некритички подржавају све европско и западно и имају тај сличан комплекс супериорности као Украјинци, да се ''налазе на правој страни историје''. И плашим се да ће постајати све више политички активни код нас, не само везано за руска питања, већ и за домаћа. Искрено радије бих да Русија затвори границе него да нам још таквих дође овде. Ми чак ни на почетку нашег европског пута, 2000-2001, нисмо имали толико таквих некритично настројених еврофила (а да нису били плаћени за то), а камоли данас кад је тај ентузијазам за ЕУ одавно спласнуо, па и про-западно оријентисани људи ситуацију посматрају много трезвеније и реалније него пре 20 година.

• 4Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, Komentator, PrintZip, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece biti nikakvog proboja sadasnjeg fronta prosto jer bi to previse skupo rusi platili posto su ukropi i vise nego dobro ukopani i imaju cijelom duzinom fronta rezervene linije .Ako bude ofanziva kakva to ce biti otvaranje novog fronta i zauzimanje nekih novih teritorija na pravcima iz RF direktno ili sa mora .kazem ako uopste bude neke ofanzive ,gledat cemo nekakav desant sigurno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moj neki stav jeste da svaki sukob srednjeg intenziteta koji uključuje jednu od supersila mora biti u velikoj meri dogovoren rat, odnosno rat koji iza kulisa tokom celog svog trajanja podrazumeva konstantno definisanje inteziteta i pragova između krajnje suprostavljenih sila, kao što su Rusija i Amerika.

Jer ako postoji osigurano uzajamno uništenje mora postojati i osigurano uzajamno razumevanje.

Ideja totalnog rata i ostvarivanja političkih i vojnih ciljeva anihilacijom do kapitulacije ne može više da postoji, stoga ne može biti ni totalne primene sile čak ni u konvencionalnom obimu.

Možda zvuči kao priglupa teorija, ali ruska angažovanost u ovom sukobu poštuje tu ideju dogovorene proporcionalnosti i ratuje se onom silom koja odgovara ukrajinskom potencijalu da se istoj suprostave uz uračunatu zapadnu podršku.

I to je jedino logično objašnjenje na pitanja Zašto...
...Rusija ne lišava potojanja političko-vojni establišment Ukrajine;
...Rusija Ukrajinu ne vraća u "kameno doba" nego dozirano udara po njoj kao po bokserskoj vreći;
...Rusija ne pokazuje pretenzije prema Kijevu;
...i ono glavno - Zašto Rusija ratuje naizgled neprimereno jednoj načelno priznatoj supersili, koja je u vreme Hladnog rata smatrana za medveda koji će da pali i gazi do Lamanša.

Glorifikacija ovog konflikta kao borbe za opstanak, borbe za novi svetski poredak i slična Šeksiprovska biti ili ne biti tumačenja su arhaična.
Ovo je svođenje računa i ništa drugo, a Ukrajina, vrlo bitno da preciziramo - istočna Ukrajina je strogo definisana kao teatar rata za to svođenje računa i kreiranje novog bezbednosnog poretka u najvećem dometu.

Mnogi kažu da je za Amerikance ovo rat iz snova protiv Rusije, i to je apsolutno tačno, ali komotno se može ta rečenica nastaviti i reći da je isto tako i rat iz snova za Ruse protiv Amerikanaca, jer su evoluirali od hladnoratovskog apetita da jedni druge zaspu ognjem nuklearnog oružja i politike arhineprijatelja.

Makron je pre neki dan dao jednu reklo bi se klovnovsku izjavu, ali mislim da je ubo suštinu rekavši da nema dileme da će sa Rusijom morati da se sedne za sto i razgovora jer ideja mira bez Rusije ne može da se ostvari, samo trenutno se napori moraju usmeriti na opremanje i podršku Ukrajine u ratu sa Rusijom.

Uzajamno osigurano ratovanje i ništa manje niti više od toga.
To što je nas istorija učila drugačijem smislu i poretku ratnih sukoba možda upravo jeste samo deo istorije ali ne i sadašnjih ili budućih vremena.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Miki01, 187, VladaNS1978, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::Nece biti nikakvog proboja sadasnjeg fronta prosto jer bi to previse skupo rusi platili posto su ukropi i vise nego dobro ukopani i imaju cijelom duzinom fronta rezervene linije .Ako bude ofanziva kakva to ce biti otvaranje novog fronta i zauzimanje nekih novih teritorija na pravcima iz RF direktno ili sa mora .kazem ako uopste bude neke ofanzive ,gledat cemo nekakav desant sigurno.

Isto sam mišljenja da RF trebaju da razvuku ukrope na više strana, na Kijev, Harkov, Nikolajev, Odesu ali
mislim da i sam pristup trenutnom frontu treba malo promeniti. Kakve veze ima ako su ukri dobro ulopani i ako imaju rezervne linije ako bi ti polozajiu stalno bili bombardovani prezicno navodjenim avio bombama navodjenih sa zemlje, pa ovi dole tacno znaju u kojoj zgradi su ukri, u kom podrucju su rovovi i bunkeri...
A najveće pitanje mi je koj djavo to do sada nisu radili tj što to ne rade. Pitanje ukro pvo zna se kako se rešava a i avioni ne moraju uopšte dolaziti u domet iste.

• 17Ovo se svidja korisnicima: GoranZemun, burevesnik, nemkea71, Jovan Nenad, Frunze, Panter, theNedjeljko, ccoogg123, Luka, BraneS, mgolub, sasans23, zlatkoa987, laurusri, loon123, brundo65, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se stucnjaka tice ovdje na forumu (za urbanu sredinu), stalno kmece koliko je sve sporo, kako ovo predugo traje oko Bahmuta, pa su jedno 100 puta pitali druge kad ce, kad ce... A ko prati ovaj rat, bar snimke koji se pustaju mogao je da cuje, da na svakom snimku vojnici (dnr,lnr i ostali, ne vezano za Bahmut) govore, kako su teske borbe, da su pomaci mali, ali se ide naprijed, da ce borbe trajati, ali i naravno da ce na kraju oni pobijediti. Onda za Bahmut, imamo snimke da su borbe teske(kaze Wagner) , da je jako krvavo i za jednu i za drugu stranu...
E tu na scenu stupa "fotelja expert - urbane borbe" i kaze dokle vise ovako i sl.

Sustina je sad kome vjerovati, tome fotelja naucniku ili slusati sta kaze vojska, koja govori o svemu tome bez ikakvog preuvelicavanja!

Samo bi rekao za kraj sacuvaj me Boze ovakve pameti... i koliko pojednici sijaju svojom "pamecu"... nemate grama postovanja i izgleda da bas volite da lije krv zestoko, a zasto, pa zato jetr je po vama ovo presporo! Moje neko misljenje je da ovdje pojedinci prosto kidaju odredjene igrice