Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: kunktator, slonic_tonic, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posmatrac77OKB ::

Tako je, jednostavno nema! Oni proizvode mikroprocesore, a Rus rakete! S tim da ce Rus sigurno ici u osvajanje i tih tehnologija, svega onoga sto mogu sami da naprave, trebace vremena... I jedno pitanje, koliko kosta jedna 155mm nato granata, a koliko ruska 152mm?

Sa obzirom da su Ameri u 2.sv ratu proizveli 108 hiljada tenkova,250 hiljada komada artiljerijskih oruzja, 100 hiljada minobacaca itd .. sumnjam.

Prije ce biti da su ugasili proizvodnje, te je pitanje koliko im treba (ako budu zelili) da krenu stancati.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Miki01, kunktator, ladro, Jovan Nenad, amaterSRB, Bubimir, Panter, GoranZemun, MilosKop
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kokodakalo ::
Ovo je formulacija koja potpuno menja stvari, ali mislim da ni ona nije tacna.
Zapad gubi mirom. Poslednjih tridesetak mirnodopskih godina je potpuno oslabilo Zapad, a ojacalo Istok, zato je Zapad i kretao i krece na Istok. Mislim da Rusiji mnogo vise odgovara svet pre 2014, a manje rat, ali dobro.

https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-s.....nse-budget

Какав мирнодопски водили 20 ратова и спискали $20.000 милијарди!

• 24Ovo se svidja korisnicima: sremac983, kairos, DrugiREI, Denaya, Romibrat, mgolub, nemezisx, slonic_tonic, amaterSRB, Bubimir, Panter, GoranZemun, Jovan Nenad, nemkea71, ILGromovnik, danijell, Steeeefan, natrix, Kichma, brundo65, kybonacci, darcaud, zlaya011, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DrugiREI ::Prije ce biti da su ugasili proizvodnje, te je pitanje koliko im treba (ako budu zelili) da krenu stancati.
Ovo je ključna stvar.
Glupo je sumnjati u sposobnost zapada da proizvede dovoljno municije. Ali kada će proizvoditi dovoljno? Da li to mogu odmah, za pola godine, godinu, dve, pet, ...? Kakve će biti okolnosti za godinu, dve, pet? Ko to sada može znati?

Što me dovodi do pitanja gde je nestala tema "Rusija-Kina-SAD-EU-i-ostale-zemlje-sveta"? Ove geostrateške priče trebale bi se voditi tamo a ne na temi o ratu u Ukrajini.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odisey ::Ako ćemo rat da tumačimo kroz pravo i principe.

Ako ćemo realno, onako da se ne zaebavamo što bi rekli, onda je NATO definitivno u ratu sa Rusijom.

Jovan Nenad ::Upravo tako
Jer, ne zaboravimo, ni Rusija formalno ne vodi rat već specijalnu operaciju. Takva formulacija je omogućila širi manevarski prostor Rusiji ali i Sjedinjenim Državama.

Tako da, na stranu teranje mak na konac i pozivanje na nekakve principe i definicije - Rusija ratuje sa NATO.
Eto razloga zašto se ne proglašava rat i ostaje u okvirima SVO. Bez toga bi maltene svaki brod na svakom moru mogao biti legitimna meta a o teritorijama zemalja koje snabdevaju zaraćene strane da i ne govorimo.
Obaveze neutralnih sila jasno su definisane Haškom konvencijom:
https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/hague-conv-v-1907
Ali ako rat nije objavljen onda ima prostora za nategnuto tumačenje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/200_zoka/status/1629460727571382274?s=20
Prema ovom izvoru, ruska avijacija napada Avdivku.
Ko ceka taj doceka. Dobro dosli u rat draga avijacijo....

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo sta god govorili i mislili o angazmanu "privatnih vojski" - ovi iz Wagnera lupaju kao u prici

• 7Ovo se svidja korisnicima: nemezisx, srbijaiznadsvega, haris1913, brundo65, BraneS, Leonov, DejanSt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::

Uostalom, zašto pišeš na forumu preko američkih mikroprocesora?


Jbg, kao sto pise, ja sam posmatrac, nisam ucesnik, ode to daleko. Zasto su amerikanci kupovali ruske raketne motore, sto se ne nisu *vozali* na svojim? To su dijametralno suprotne kulture, nacije, ekonomije... Ode to. Pisao sam o svojim zapazanjima, o tome zasto mislim da ide tako i zasto tromo... zasto se oduzilo itd. itd. Rusima su dosli pred vrata, nije vazno kako, dosli su zbog njihovih resursa i uticaja...Rat je realnost, a smatram da jos nije ni poceo u punom obimu, neobjasnjivo zasto se odvija ovako kako se odvija, da bi nekako shvatili pokusavamo svi da u tome ucestvujemo.. zato valjda forum i poostoji... koristim zapadni procesor kao sto je i Zapad koristio ruski gas i naftu... zakon trzista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije ovde pitanje koliko će propasti zemlje evrope ili sveta (one propasti neće) već koliko će običan čovek moći da kupi za svoju platu. Lako je nekome da kaže da je sve potaman i da svega ima a on za to ne odvaja ništa, pogledajte samo cene koliko su skočile u odnosu na plate. Pustite proizvodnju municije pokretanje linija treba to platiti, a neke pametne glave su poslale sve što imaju, jeste to treba zanoviti ali i platiti. A novac nije mali, jeste neko će tu da zaradi ali neko to mora platiti sve ide ka ogromnom deficitu. Pogledajte koliko su se u prvom i drugom ratu pojedine zemlje zadužili da i dan danas vraćaju dugove. A Ukrajina polako ali sigurno gubi ono najdragocenije zemlju i ljude a uz to i infrastrukturu.
Najjača stvar koja se desila je slanje na daljinu transportera napunjenih eksplozivom uz daljinsko navođenje i detonacija istih. To nas dovodi do toga da se ulazi u doba oklopnog rata bez potrebe da se gubi ljutstvo oklop će terati dok ili bude imao do ata ili goriva municije pa natrag.

• 15Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, srbijaiznadsvega, Bubimir, Panter, dule10savic, Denaya, laurusri, Jovan Nenad, solic, ILGromovnik, miodrag, kybonacci, darcaud, zlaya011, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DrugiREI ::Opet sve zavisi koliko su spremni da se cackaju sa Rusima, za pola godine mogu sigurno da povecaju proizvodnje u ogromnim mjerama (vodjeno opet iskustvima 2.sv rata). Ali ne zaboravi .. za Amere je ova situacija u Ukrajini po mjeri i taman, ne zele ni oni da se to previse vatra rasplamsa ali kad krene da jenjava malo ulja bace i posmatraju zadovoljno.
U Drugom svetskom ratu su mobilisali mnogo ljudi, u fabrikama pozapošljavali i (do tada nezaposlene) žene, proizvodnju finansirali ratnim obveznicama i kreditima, racionalisali strateške resurse. Sve da bi postigli i održali takvu proizvodnju. Kako bi se ekvivalentni postupci odrazili na razmaženi "american way of life"? Da li bi američka javnost sada prihvatila takvu promenu uslova življenja? Pod kojim uslovima?

Da, izgleda kao da je Americi sve potaman. Prodaće gomilu opreme koja treba da popuni ispražnjene hangare i magacine. Ali šta ako ne stignu da naštancuju dovoljno, pre nego Rusija i Kina krenu malo dalje od sadašnjih geopolitičkih pozicija? A ruski i kineski magacini su, hm, trenutno malo puniji od zapadnih.

Opasna je ovo igra.

A i diskusija opasno klizi u off pa neću dalje na ovu temu.

• 1Ovo se svidja korisniku: kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice ovog rata momentum za pobjedu bilo koje strane je prosao. Ovo sto sad gledamo je rat za sto bolju pregovaracku poziciju. Po najavama se moze zakljuciti da je zapad dao Ukrajini jos jednu priliku da ucini nesto i to je to. Pod tu priliku mislim na najavljenu ukrajinsku ofanzivu na proljece. Ofanziva ce biti na jugu. Gubit ce biti ogromni na obje strane i bas ti gubitci ce posluziti objema stranama kao opravdanje stanovnistvu za pristanak na mir. Naravno propaganda ce raditi svoje proglasiti pobjedu svoje strane. U principu ne bi bio prvi rat koji je tako zavrsio.