|
|
|
Poslao: 07 Mar 2023 22:04
|
offline
- Stija zmija
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Jan 2018
- Poruke: 493
|
Da se vratimo malo na temu...Stanje u Bahmutu je očigledno teško za obe strane...Wagner nema snagu da očisti gradsko jezgro jer se vode borbe za svaku kuću, a to je haos...Gubici su veliki na obe strane, ali očigledno da Zeleni ne odustaje, čak i po cijenu velikih gubitaka...Objasnili su mnogi forumaši da želi pošto poto da zadrži grad...Snadbevanje ipak postoji, jer kako objasniti toliki otpor...Očigledno je da postoji ozbiljna i utvrđena ekipa koja se grčevito brani! Na žalost izgleda da još ima dosta posla da bi se osvojio Bahmut...Što se tiče Ugljedara, gledao sam analizu pokušaja proboja tehnikom i totalno fijasko...Navukli su ih i uništili brdo tehnike i ljudstva..Cilj je bio da se pojača klin u Dachi, deo Ugljedara koji je bio uzet...Na žalost nisu uspjeli...Ali to je rat, nekada probiješ a nekada dobiješ po tamburi...E sada, ko je kriv? Pa naravno oni koji su planirali akciju...I to mora da se kaže javno, izginuše mnogi momci zbog nečije loše procjene...I nije prvi put..Vidim da Zeleni malo malo pa smjenjuje visokopozicionirane oficire, za svaki vid defetizma ili nesposobnosti...Koliko mi to željeli ipak moral im je dosta visok poslije silnih povraćaja teritorija i vraćanja Hersona...Zato je bitna ova pobjeda....Da se povrati samopouzdanje vojske i steknu pozicije za prodor na Kramatorsk i Slavjansk...Izvinjavam se za poduži post...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2023 22:55
|
offline
- Pridružio: 06 Mar 2023
- Poruke: 35
|
Stija zmija ::Da se vratimo malo na temu...Stanje u Bahmutu je očigledno teško za obe strane...Wagner nema snagu da očisti gradsko jezgro jer se vode borbe za svaku kuću, a to je haos...Gubici su veliki na obe strane, ali očigledno da Zeleni ne odustaje, čak i po cijenu velikih gubitaka...Objasnili su mnogi forumaši da želi pošto poto da zadrži grad...Snadbevanje ipak postoji, jer kako objasniti toliki otpor...Očigledno je da postoji ozbiljna i utvrđena ekipa koja se grčevito brani! Na žalost izgleda da još ima dosta posla da bi se osvojio Bahmut...Što se tiče Ugljedara, gledao sam analizu pokušaja proboja tehnikom i totalno fijasko...Navukli su ih i uništili brdo tehnike i ljudstva..Cilj je bio da se pojača klin u Dachi, deo Ugljedara koji je bio uzet...Na žalost nisu uspjeli...Ali to je rat, nekada probiješ a nekada dobiješ po tamburi...E sada, ko je kriv? Pa naravno oni koji su planirali akciju...I to mora da se kaže javno, izginuše mnogi momci zbog nečije loše procjene...I nije prvi put..Vidim da Zeleni malo malo pa smjenjuje visokopozicionirane oficire, za svaki vid defetizma ili nesposobnosti...Koliko mi to željeli ipak moral im je dosta visok poslije silnih povraćaja teritorija i vraćanja Hersona...Zato je bitna ova pobjeda....Da se povrati samopouzdanje vojske i steknu pozicije za prodor na Kramatorsk i Slavjansk...Izvinjavam se za poduži post...
Mislim da je Zelenku na stolu bila opcija povlacenje iz Artjemovska.
Gubitak Artjemovska bi bio znacajan poraz i posle pada Soledara otvorio bi se jedan niz uspjeha Rusa koji bi lose uticao na NATO snage u bivsoj Ukrajini.
Ocigledan je kompromis na koji je Zelenski morao da pristane, Napustanje istocnih djelova grada (istocno od Bakhmutvoke) drzanje snaga blize izlazu da bi mogli prije da šmugnu ako se kljesta pocu zatvarati.
Mislim da bi Wagner iz asistenciju Ruske Armije mogao da udari na Caslov Jar, uspjeh te akcije bi rijesilo i Bakhmut.
U i oko Bakhmuta racunam tu i Calsv Jar nalazi se kicma NATO vojske u bivsoj Ukrajini, tu ih treba udariti, udariti ih jako!!!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2023 23:25
|
online
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5181
- Gde živiš: Novi Sad
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: kairos, krlebgd77, Miki01, kybonacci, amstel, sasans23, dragoljub11987, zlaya011, draganl, Vatrogasaccc, Šraf, Bobrock1, Kriglord, ILGromovnik, amaterSRB, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Овај лик што је погинуо данас из Азова, Коцубајло, има фотке са Залужним...испред графита једниг интересантног чике.
Такође у позадини прве слике видећете портрете Романа Шухевича и Степана Бандере а на столу бисте истих.
Иначе тај Коцубајло је изјавио да ће кости руске деце давати вуковима.
Људи који негирају да је нацизам у Украјини буквално на државном нивоу, јел можете да замислите на пример нашег наченика генералштаба Мојсиловића испред оваквог графита и каквог би то одјека у јавности имало?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2023 00:15
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2060
|
fantom_S ::
П.с. да ли различите јединице имају и различиту униформу, није исти пејзаж на истоку и западу Русије, на планини или у степи, можда отуда шаренило?
Има и тога наравно, има и не повјерења у униформу коју ти дају, па од својих пара купиш нешто у оближњој трговини, има и донација, и куповања у другим државама, има које су заплијенили од украјинаца.
Тип и боја шаре тренутно нису ни у топ 10 руских проблема, а ни украјинских.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2023 00:50
|
offline
- šumar bk2
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 2804
- Gde živiš: Beograd
|
Vezano za različitost uniformi, videh da je juče objavljena na telegram kanalu jedna priča sa fronta, ne znam da li je već neko postavio. A može biti posledica te raznolikosti.
https://t.me/CyberspecNews/23174
Možda je u domenu urbanih legendi ali hajde da je podelim sa vama pa procenite...
Citat:Wagner in Artemovsk told a fiery story:
The other day, a fighter came to our positions to have a cigarette. He was no different from the Wagnerites, he sat down with us and lit a cigarette ... And then the enemy appeared. Everyone rushed to repel the attack, and the guest also grabbed the machine gun, pointing it at the “enemies” and managed to destroy seven attackers.
After the fever of the battle, we all sat down to fill the magazines with cartridges, and then our hero suddenly realized that he had entered the wrong trench. And he repulsed the attack not of the "orcs-Muscovites", but of his brothers. The fighter of the Armed Forces of Ukraine was praised and even promised to be presented for an award for such performance. And sent to the rest of the prisoners.
Prevod:
Vagner u Artemovsku ispričao je vatrenu priču:
Pre neki dan je jedan borac došao na naše položaje da popuši cigaretu. Nije se razlikovao od Vagnerovaca, seo je sa nama i zapalio cigaretu... A onda se pojavio neprijatelj. Svi su požurili da odbiju napad, a gost je takođe zgrabio mitraljez, uperivši ga u „neprijatelje“ i uspeo da uništi sedam napadača.
Posle grozničave bitke, svi smo seli da napunimo magacine patronama, a onda je naš junak iznenada shvatio da je ušao u pogrešan rov. I odbio je napad ne „orki-moskovljana“, već svoje braće. Borac Oružanih snaga Ukrajine je pohvaljen i čak mu je obećano da će biti predložen za nagradu za takav nastup. I poslat ostalim zatvorenicima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2023 06:29
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1056
|
Priča zvuči odlično da je vojska prepričava u rovovima. Jedino što nema nijednu dodirnu tačku sa stvarnošću ili stvarnim događajima ali bože moj, bitno je da radi posao.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2023 07:14
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1056
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: raketaš, babaroga, Litostroton, Ben Roj, Arahne, kunktator, Metanoja, Denaya, kybonacci, Karla, Insan, GoranZemun, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kokodakalo ::
Apsolutno je logicno iz vise razloga da se ruske greske vise potenciraju.
Rusija je pre rata u Ukrajini vazila za drugu vojnu silu u svetu. Verovalo se da ukoliko pozele mogu da se prosetaju do Beerlina. Na forumu su ljudi verbalno lincovani jer su negde u maju rekli da ce u najboljem slucaju do septembra Rusi zauzeti Slavjansk i Kramatorsk, tj Donbas.
Ukoliko bi se podjednako analizirale ruske i ukrajinske greske to bi znacilo da ih smatramo za podjednake po snazi, za dve ravnopravne vojne sile. Slozicemo se svi da je pre 24.02.2022. svako ko bi to izgovorio rizikovao da ga smatraju za budalu.
Svakako da ako fudbalsku utakmicu igraju Zvezda i Sevojno i ako Zvezda pobedi sa 1:0, ali uz bledu igru i prilicno neubedljivo, onda niko nece pricati o losim potezima i greskama igraca Sevojna, vec samo o brljotinama zvezdinih igraca, bez obzira na pobedu, a da ne pricamo o neresenom.
Prosto ocekivanja nisu ista.
Očekivanja jesu problem ali kod analize grešaka valjda treba da se držimo stvarnosti a ne očekivanja?
Za početak, odakle uopšte potiče to verovanje da Rusi mogu da se prošetaju do Berlina? Svako ko iole prati njihovu vojsku nakon raspada SSSR, zna da je tako nešto potpuna iluzija od koje ne pati ni najumišljeniji ruski general. Zašto se onda to potenciralo? Pa, zato što je u pitanju NATO narativ star decenijama - plaše malu decu Rusima koji prvog vikenda gaze Berlin a drugog izlaze na Lamanš, kako bi opravdali sopstveno postojanje i izbijanje na ruske granice, dakle upravo suprotno od onoga što trkeljišu o ruskom bauku.
Rusi taj narativ nisu poricali jer im je zgodno došao da se puvaju i glume supersilu. Opet, ko im iole prati vojsku nakon raspada SSSR, mogao je da vidi šta su stvarno radili i pravili za tu vojsku a šta je bilo obično puvanje i paunovsko širenje perja. Iz ruske perspektive to sve ima smisla - kada si slab, praviš se da si jak. Nećeš sigurno da kukaš javno i priznaješ svoje slabosti dok ti se NATO okuplja na granici. I tako je dosta publike pokupilo taj narativ i očekivanja o Rusiji kao drugoj vojnoj sili, iako taj narativ em nije imao uporište u stvarnosti em je zapravo bio NATO narativ.
Dakle, kada analiziramo ruski učinak u ratu a hoćemo da budemo objektivni, onda ne treba da polazimo od tih fantazija o drugoj sili koja gazi lagano, nego od neke realnosti i realnih kapaciteta ruske vojske.
Dalje, u analizama se veoma često ignoriše ekspedicioni faktor ovog rata za Ruse, i meni lično je neverovatno da se tako nešto ignoriše. Koliko god da Rusi poznaju Ukrajinu a Donbas smatraju svojim, ostaje činjenica da su oni ti koji su morali da sakupe ekspedicione snage i gurnu ih preko granice, uz sve izazove koje takve ekspedicije nose kada je u pitanju snabdevanje, rotacija, pojačanja, popuna... Rusi na svom terenu tj. u odbrani Rusije čak i mogu da budu druga vojna sila i da samelju svakog ko krene u invaziju na njih. Ali to ne da ne važi automatski, nego potpuno prestaje da važi kada se uloge zamene i kada oni krenu u invaziju.
Ako sve navedeno uzmemo u obzir, i dodamo NATO kao zaraćenu stranu (što oni apsolutno jesu, bez obzira na to što nisu zaraćeni u punom kapacitetu), onda dolazimo do realnosti u kojoj su Rusija i Ukrajina manje-više ravnopravni takmaci ako se tuku na ukrajinskoj teritoriji gde Ukrajinci imaju određene prednosti a Rusi određena ograničenja. Ako bi se tukli na ruskoj teritoriji, onda bi ih Rusi ugazili tačno onako kako je deo publike očekivao. Ali ovo je za Ruse u operativnom smislu ekspedicioni rat koji eksponencijalno prevazilazi sve što su naučili i zapamtili u Gruziji i Siriji. Uz svo poštovanje prema onome što piše kolega @Babaroga, ja misim da njegov argument o nadmoćnom ljudskom i materijalnom potencijalu ruske strane samo delimično stoji - zbog toga što Rusi ne mogu svu tu nadmoć da materijalizuju u ekspedicionom ratu tj. kada treba sav taj višak ljudi i MTS prebaciti na "gostujuće" bojište. Kada bi branili liniju Rostov-Kursk, onda bi ta nadmoć dolazila do punog izražaja.
Zbog toga ja mislim da je klasičan vojnički poraz Ukrajine u par nedelja ili meseci bio potpuna iluzija i fikcija u koju niko u Stavki nije verovao. Ono u šta su se uzdali je bio brz politički slom Ukrajine usled šoka izazvanog onim upadom iz svih pravaca (gde je desant na Gostomelj igrao posebno važnu ulogu). Kada to nije prošlo, prešlo se na klasično ratovanje a tu nikakvih ekspresnih rešenja nema i ne može biti. Ko se uzdao u onu bajku o Berlinu i Lamanšu, naravno da je ostao razočaran.
|
|
|
|
|
|
