|
Poslao: 12 Mar 2023 22:03
|
offline
- Pridružio: 12 Okt 2015
- Poruke: 1721
|
slonic_tonic ::uh, ovaj je baš čačko mečku dok je nije isčačk'o.
ako te snajper promaši jednom, nemoj baš računati da će dvaput
Tekst za link
Meni se cini da nije snajper u pitanju nego granata tj. geler.
Prva eksplozija lik se saginje, nakon toga jasno se cuje zvuk druge kako dolece i hebiga, geler u glavu. Mozda je seljem uspio da zaustavi geler a ovaj junak je mozda samo onesvjesten.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:03
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2559
- Gde živiš: Soncovka
|
ruso ::
Ko prvi krene u operaciju sirih razmjera i dozivi dobro lupanje i poraz, a ujedno potrosi ozbiljnu kolicinu resursa, tehnike i ljudi lako bi se mogao naci u jako nezgodnoj situaciji ako neprijatelj krene u kontraofanzivu a znamo da obije strane u pozadini imaju svjeze snage spremne da se uvedu u borbu.
Ако посматрамо руску офанзиву у фебруару и марту 2022. из ове перспективе, могло би се рећи да је она била успешна. Успели су да пробију бокове донбаског фронта и запоседну север ЛНР и југ ДНР по сличном систему - с једне стране су напредовале трупе ЛДНР пробијајући фронт северно од Луганска и јужно од Доњецка, а са друге стране су имали званичну руску војску која је ка северу ЛНР ишла из правца Харковске области и из правца Крима ка југу ДНР. Кад је то учињено, Шојгу је објавио "крај прве фазе" и онда је наступило чишћење Мариупоља, и остатака ЛНР (Северодоњецк, Лисичанск). Дакле, офанзивна операција завршена, одређени резултати остварени. Да ли су ти резултати били у рангу очекивања руске команде, можемо да расправљамо, али то није предмет ове дискусије сад. Свакако, након завршетка те офанзивне операције Руси нису доживели добро лупање и пораз, него су остварили напредак и боље позиције у односу на почетно стање.
У овом тренутку, офанзива тих размера било које од две стране донела би неупоредиво веће губитке код нападача, јер су и једна и друга страна много спремније и имају спремну одбрану за тако нешто. Међутим, мени лично делује да је Украјина нервознија на окидачу, тј. они су ти који прете како ће војним путем ослободити целу територију Украјине из 1991, укључујући и Крим, што сви овде знамо колико је нереално. Руси су за Херсон, Купјанск итд. рекли да ће се вратити, али нису рекли кад, а и не делује да им се жури. Као што рече Бабарога, математика, а она је сваким даном све више на руској страни, јер од почетка рата, сваки дан Украјинци имају веће губитке него Руси. Рат ће се завршити или кад Руси уђу у Ужгород или онда кад одговорни на западу кажу - и последња калкулација у нашу корист је пала у воду, хајде да причамо. Само је питање хоће ли ова друга варијанта бити кад Руси уђу у Угљедар, кад уђу у Житомир или било које место између.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:21
|
offline
- Pridružio: 06 Mar 2023
- Poruke: 35
|
slonic_tonic ::Kadirovci zarobljavaju grupu Ukrajinaca na otporniku u šumi
link
na 46-47 sec se cuje cisti Arapski jezik...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:27
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2092
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
^Frunze
Iz navedenog mogu se složiti sa sjevernim (kijevskim) i Hersonskim pravcem.
Međutim na izjumskom su Rusi doživjeli pravi poraz. Nisu nalupani samo zato što su utekli brzo, poraz je doživljen u svakom pogledu, a kad pomislim na onu silnu tehniku koju su na tom pravcu ostavili tačno mi se smrači.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:32
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Ozren ::
na 46-47 sec se cuje cisti Arapski jezik...
jesi siguran da nije čečenski? ja ne bi znao razliku.
u svakom slučaju većina Arapa je na ruskoj strani, možda primaju dobrovoljce
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:43
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2559
- Gde živiš: Soncovka
|
Napisano: 12 Mar 2023 22:41
novator ::^Frunze
Iz navedenog mogu se složiti sa sjevernim (kijevskim) i Hersonskim pravcem.
Međutim na izjumskom su Rusi doživjeli pravi poraz. Nisu nalupani samo zato što su utekli brzo, poraz je doživljen u svakom pogledu, a kad pomislim na onu silnu tehniku koju su na tom pravcu ostavili tačno mi se smrači.
Ја сам причао о офанзиви у фебруару - марту 2022, а дискусија се води о потенцијалним офанзивама у будућности. Руси су напустили Харковску област тек на јесен 2022. и њено напуштање нема никакве везе са руском офанзивом на почетку СВО.
Dopuna: 12 Mar 2023 22:43
slonic_tonic ::
jesi siguran da nije čečenski?
Наравно да је чеченски...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:46
|
offline
- Lord Nem
- Ugledni građanin
- Pridružio: 28 Okt 2020
- Poruke: 326
|
- 29Ovo se svidja korisnicima: kunktator, krlebgd77, JimmyNapoli, Insan, doklevise, radicr, FileFinder, MilosKop, danijell, GoranZemun, brundo65, ILGromovnik, sovanova95, raketaš, jackreacher011011, raptorsi, GrammaticalAnalysis, Milan A. Nikolic, Panter, Ne doznajem se u oružje, miodrag, 8u47, šumar bk2, kybonacci, MiG-29M2, Alibaba1981, GandorCC, amaterSRB, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
"Slobodna Evropa" javlja kako Rusi obnavljaju i grade nove zgrade u Mariupolju i na taj način brišu sve simbole otpora. Kad god čovek pomisli da su došli do vrhunca gluposti oni prijatno iznenade.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2023 22:55
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1867
|
kunktator ::+ Linija Ugljedar-Marinkapirke96 ::Medjutim ono što mene zanima, Šta Rusi rade u Marinki koja je 100 puta već trebalo da padne, a oni ne mogu Ukre par blokova da izguraju.
Ovo sve nas zanima te je dobar šlagvort.
Polazim od pretpostavke da je Kurahovo trenutni centar gravitacije prostora između zaporoškog i donjeckog sektora. Zato se ne bavim linijama zapadno od Prečistovke (V. Novoselka, Guljajpolje) ni onim severno od Marinke (ove potonje čak dosta zavise od dešavanja oko Avdejevke). Uz Kurahovo mi nekako mora ići i Uspenovka. Elem, moja je stara teza da su Marinka i Ugljedar tesno povezana priča i sad ću tu tezu malo detaljnije obrazložiti.
Na donjoj slici imamo neka četiri osnovna pravca koji bi mogli biti glavni pravci nastupanja prema Kurahovu. Ima ih možda više, možda su i malo drugačiji ali ova četiri izdvajam kao najverovatnije.
Svi ovi pravci imaju mane. Svi su izloženi napadima na bokove i jedinice koje bi tako napredovale, bez jakog bočnog obezbeđenja (što nije jednostavno u ovo doba godine), bile bi izložene unakrsnoj vatri sa više strana. To naročito važi za pravce 1 i 4.
Pravac 1 nije dug ali nalazi se između vodenih prepreka i naseljenih mesta. Tesno je, nema mnogo mesta za manevar i trebalo bi dosta vojske da se bokovi čiste.
Pravac 4 ima prostranstvo ali nema puteve. Okolo je prsten naseljenih mesta. Rusi se muče i sa jednim Ugljedarom a kako bi sa još pet naselja koja smetaju?
Pravac 2 vodi kroz naselja koja se naslanjaju jedno na drugo. Marinka, kojom taj pravac počinje, odlično ilustruje sporost, težinu i muku probijanja kroz naselja. Još je nezgodnije što se ukrajinska odbrana jednim bokom naslanja na vodene površine a na drugom boku je otvorena ravnica s putem.
Pravac 3 potencijalno je još gori. Ima više lančano uvezanih naselja, odbrana ima i put po dubini ukršten sa putem koji je paralelan trenutnoj liniji. Pa još i tu imamo vodu, onaj potok Suhi Jali gde se naizmenično ređaju močvare i rezervoari koji bi opet čuvali bokove odbrani.
Da ne pominjemo kako se, svuda južno od Marinke, Rusi ne oslanjaju na krupnija naselja i puteve i linije snabdevanja mnogo su problematičnije od ukrajinskih. Pomoćni pravci mnogo bi pomogli ali Rusima bi trebalo pet puta više vojske da ih odrade kako treba.
Zbog svega toga očekivao sam varijantu u kojoj ne bi Rusi bili ti koji se plaše izlaganja bokova već Ukrajinci. To bi bila varijanta poluokruženja u kojoj bi se posade tih naselja na sredini primorale na izvlačenje. U varijanti opisanoj na donjoj slici išlo bio se po etapama a bar pola prednosti ukrajinske strane bilo bi anulirano:
Posle rešavanja Marinke i Ugljedara, napredovalo bi se duž puta, prema Konstantinovki. Ukrajinci bi morali da se izvlače iz Novomihajlovke i Konstantinovke da ne bi bili okruženi i uništeni. Osim te aglomeracije nema ni bitnih perpendikularnih saobraćajnica kojima bi Ukrajinci mogli brzo da ugroze bokove ruskog prodora. Morali bi raditi u rastresitom poretku, bez koncentracije a Rusi bi svakako lakše s tim izašli na kraj. Na sve to, bili bi naterani na pokret. Ne bi svim raspoloživim snagama poseli utvrđenja. A u pokretu su izloženi.
Jednom kad se uzme cela ta komunikacija Ugljedar-Marinka, sve bi išlo lakše. Još uvek teško ali lakše. I sa mnogo manje potrebnih snaga. I moglo bi se raditi u etapama, kako je (grubo) ovde prikazano. Relativno sigurni bokovi, kratki skokovi umesto dubokih prodora i svakako lakše snabdevanje.
Za celu priču neophodno je nekoliko uslova.
Prvi je istovremeno uzimanje krajeva, Ugljedara i Marinke. Zbog mnogo razloga a možda je najvažniji taj što bi time bila podeljena ukrajinska rezerva i artiljerijska podrška. Delom sam zbog toga pominjao onu fiktivnu "klackalicu" gde sam pomislio da Rusi šetaju te ukrajiske rezerve s kraja na kraj i time ih optkrivaju i troše.
Drugi bi bio povoljno vreme. Dok traje rasputica dotle bi se tukli u naseljima. Kad smrzne ili kad se osuši onda bi išli obuhvati i probijanja oklopom.
Ima ih još, npr dejstvo avijacije, ali iovako sam udavio.
Otvoren sam za kritiku ili dopune ovog viđenja. Ponoviću da mi ovde imamo luksuz nagađanja, da od naših analiza ništa ne zavisi i niko zbog naših grešaka (u toj analizi) neće izgubiti glavu.
edit: Sve sam zbembao a nisam stavio zaključak. Dakle, možda u ovome treba tražiti razloge uporne i snažne odbrane Ukrajinaca i ruske sporosti kod Ugljedara i Marinke.
Nemoj nikako Krasnogorovku izbaciti iz jednačine. Skoro da sam zamislio isto što i ti, samo desno krilo je malo šire, zahvata Krasnogorovku i one vodene površine koje bi bile osiguranje desnog krila. Takodje potrebna je da bi se udarilo sa boka na ona pusta prostranstva izmedju nje i Pervomajska. Kada se linija bude ispravljala do Karlovke. Dalje na severoistok veći uticaj imaju dešavanja oko Avdejevke. A ona može da ima popriličan uticaj na još neka dešavanja. Tako da je bitno ispratiti njeno desno krilo.
Jeste se Marinka odužila, ali svo vreme je udarano u centar. Sad kad su bokovi došli pod pritisak počelo je popuštanje. Zbog toga sam u onom postu i napisao da ako Rusi nastave sa uspesima u smeru Pobjede, Marinka i Novomihajlovka dolaze u nezavidan položaj. Pritiskom na Konstjantinovku, Novomihajlovka gubi bilo kakav smisao daljnjeg držanja.
Ugljedar je bitan za fazu sa juga i ovladavanje Vodjanom da se Konstjantinovka i Novomihajlovka pritisnu i sa te strane. A to je prva faza tvog plana.
|
|
|
|
|
|
