Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: arzak, pacika, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Ne preostaje Rusima nista drugo nego da sad oni dovedu MiG-29SMT u zonu SVO.😀

Salu na stranu, svasta su Ukrajinci uspeli sto nismo mogli da sanjamo pre SVO. Sposobni su a imaju pomoc od tehnoloski i vojno najrazvijenijih zemalja na svetu.

Samo navodjenje i situaciona svest koju ce ti MiG-29 da imaju je ogromna prednost u odnosu na bilo ciji drugi MiG-29 u svetu ikad!

Која је то модернизација која ће толико подићи борбену готовост МиГ-29, да ће бити класа за себе?

Пре ће бити нека основна интеграција система да може да носи те глупо/паметне бомбе и ништа више.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel ono Ameri prozvase Ruske pilote nekompetentnim? Nisam bas siguran...

• 4Ovo se svidja korisnicima: arzak, Wrangler, Alibaba1981, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Slonic_tonic

Са пуним резервоаром и натоварен бомбама Миг-29 не може да се пење толико брзо. Док се попне на висину па потом треба да постигне брзину и одбаци бомбе. Онда мора да смањи брзину да би извео маневар са великим оптерећењем. Ракете С-400 имају велику брзину. За то време руски ловац може да крене у пресретање.
Дакле свакако се излажу добром ризику да буду уништени. Мада је колега bojank лепо рекао да се они и онако излажу великом ризику када дејствују са невођеним ракетама.
Mislim da može, ali nije to sve skupa tako važno, ionako samo naša hipotetiziranja, koja nisu zasnovana na iskustvu.

Mig-29 ne mora biti pun goriva za tako kratku misiju izbacivanja jedne bombe, a sama bomba je 500 kg, pa to sve skupa može povećati masu praznog aviona svega za 15-20%.
Osim toga avion može uhvatiti veliku brzinu još ispod radarskog horizonta i onda se brzo uspinjati trampeći brzinu za visinu i još gore na visini zadržati solidnu brzinu.

Dalje, bomba ne mora imati veliku početnu brzinu, nego zna se kojom ona brzinom mora ići za minimalni napadni kut (tj. maksimalni domet). Kod JDAM-a ER, "glide-ratio" tj. odnos jedrenja (to je u biti tangens napadnog kuta) je 1:8. Dakle za svaki kilometar po Z osi, ona prijeđe 8 km po X osi. Brzina kod tog napadnog kuta za maksimalni domet je zadana i to je minimalna koju bomba uopće može razviti bez da se smandrlja u kovit (dakle stalling speed ili brzina zastoja). Ja ne znam koliko je to za JDAM, ali mislim da bi moglo biti oko 300 kmh. Dakle 29-ka će već imati dovoljnu brzinu čim se uspne.

Ali... sva ta teoretska nadmudrivanja padaju u vodu pred praksom gdje smo imali slučajeve nemogućnosti presretanja i puno jednostavnijih prijetnji. Zato kažem da je nijedan Mig u Ukrajinskim rukama nije zanemariv, po mom mišljenju.

• 8Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Komentator, arzak, Romibrat, Dukelander, MiG-29M2, BraneS, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Arzak i Sremac983

Pogresno ste me shvatili, ili sam bio nedovoljno jasan. Rekao sam da ce samo navodjenje tih Migova od strane NATO dati situacijonu svest i tajming da dejstvuje na najoptimalniji nacin. U to ukljucujem NATO satelite, AWACS i sve izvidjacke avione i dronove koji 24/7 skeniraju ukrajinski Vap i deo ruskog i beloruskog VaP-a. Piloti ce imati precizne dojave svega sto je u vazduhu pa i hebene R-37M ako koja leti prema njima izdaleka.Takav komfort i situacionu svest nijedan MiG-29 nije imao u istoriji, i samo to ga cini opasnimijim nego ikad, neracunajuci modernizaciju ofanzivnih sistema.

• 6Ovo se svidja korisnicima: arzak, bojank, 8u47, amaterSRB, djordje92sm, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Pogresno ste me shvatili, ili sam bio nedovoljno jasan. Rekao sam da ce samo navodjenje tih Migova od strane NATO dati situacijonu svest i tajming da dejstvuje na najoptimalniji nacin. U to ukljucujem NATO satelite, AWACS i sve izvidjacke avione i dronove koji 24/7 skeniraju ukrajinski Vap i deo ruskog i beloruskog VaP-a. Piloti ce imati precizne dojave svega sto je u vazduhu pa i hebene R-37M ako koja leti prema njima izdaleka.Takav komfort i situacionu svest nijedan MiG-29 nije imao u istoriji, i samo to ga cini opasnimijim nego ikad, neracunajuci modernizaciju ofanzivnih sistema.
Писали смо више пута о домету радара Авакса, али очигледно узалуд.

Можда би колега могао да нам то појасни? Колики је максимални теоретски домет радара на Аваксу, колики му је хоризонт на тој даљини, и наравно колико линије фронта могу да покрију Авакси који би летели изнад територије НАТО чланица.
Унапред хвала.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednog dana ce nestati MiG-ova (vec je blizu) hoce li onda Nato poceti da gura u Ukrajinu F-5 ,F-4 ,F-14 iz rezervi itd ????

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, djordje92sm, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Processor

То није тенак. То не може да се вади из резерви. Када се тенк поквари он једноставно стане на сред пута. А авион падне са неба. 😁

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra
Stari AWACS teoretski moze do dobaci oko 400km za niskoletece ciljeve .. noviji ne znam, sigurno vise. Za ciljeve na srednjim visinama po vikipediji oko 650km. Iz rumunskog VaP moze da pokrije ceo Krim. Ne moze Bhamut i delove fronta, ali moze dosta na vecim visinama. Iz Poljske do Kijeva a verovatno i dosta dalje.
Postoje valda i NATO radari dalekog dometa (early warning) koji pokrivaju celu Ukrajnu i šire, zar ne? Svaki MiG-31 i Su-35 koji polete sa Krima ili iz Belorusije i Rusije se pojave na radarima NATO pakta jer ne lete na 100m niske misije kao Su-25 kad love ukrajinske avione. Onda imamo Crno more i int VaP odakle mogu ceu jug Ukrajne i front bar 100km severno od Hersona. Ne znam koliko praktikuju da lete tamo sa avaksima ali mogu i odatle da pokriju daleko. Nije im zabranjen let na odstojanju.
U svakom slucaju ne govorm samo o avaksima nego sveokupnom NATO sistemu nadzora ukrajinskog ratista (i sire) iz svemira, vazduha i sa zemlje.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Skakac7 što bi SAD bilo briga hoće li Ukrajinac pasti avionom u nekom momentu ili ne? Bitno je da može da poleti, baci svoj teret makar jedan put.
Na kraju krajeva zašto bi bilo nemoguće da "ožive" neku svoju staru mašinu i prebace ovima. Ok, nije sjesti iz jednog aviona u drugi kao iz Golfa u Pasata, ali nužda zakon mjenja.
A ima i F16ki dosta.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slabo ce neku promjenu da naprave avioni kod Ukrajinaca , u realnosti obje strane (Rusija i Ukrajina) koriste sovjetsku doktrinu kontrole neba tj. PVO.
Kao sto imamo priliku od pocetka viditi Ukrajinska PVO koju su nasljedili od Sovjeta je bila veoma dobra u sprjecavanju Rusa da uspostave kontrolu neba - kako su jos pojacali istu zapadnim sistemima / zracni udari iskljucujuci one tik na frontu su postali no-go za Ruse koji imaju veliku avijaciju.

To samo primjeniti na koliko god Ukrajinskih aviona da dobiju - sto mislim da ce Ruska PVO da efikasno sprjeci bilo kakva ozbiljna dejstva.

Ovo je medijski "hajp" kao i za switchblade,himars,americke 155mm,tenkove... Sve "game changeri" al malo sutra u ovoj igri brojeva.Jedini pravi game changer je bio na pocetku rata kada su Ukrajincima dali Javeline i NLAWe - oruzja koja su za dati zadatak bila savrsena.