Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

787

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11663
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Jbt svaki vikend ista prica...pa dokle vise i uvek isti pocnu da troluju temu...covek ne moze da dodje i da na miru procita sta se desava, a da nema jedno 20 strana ispisanih o jednom te istom koje veze sa temom nema....

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Nije sve ni tako crno ni tako belo.

Rusija ako je zagrizla moze da vodi ovakav rat do prostog bioloskog sloma Ukrajine, pod uslovom da ne uleti jos neko.

Sa druge strane, kakav je dobitak od ovog rata za Ruse i koja je izlazna strategija ne mogu da dokucim. Sve price sa pocetka ovog sukoba su pale u vodu.

@Sremac

I svaki vikend kukas. Ima tema iskljucivo sa vestima, kao i mala milijarda telegram kanala koji su dostupni svima. Pa na miru citaj.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 459

kaptain

Rezolucija je otprilike ''All we are saying, give peace the chance''. Ko je uveo sankcije Rusiji? Realno, ne da se nabrajaju patuljci.
Ameri bi uradili sve kako kažeš, protiv onoga koji ne može da im vrati. Onog koji može da im vrati, obično ostave na miru.

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2022
  • Poruke: 97

sremac983 ::Jbt svaki vikend ista prica...pa dokle vise i uvek isti pocnu da troluju temu...covek ne moze da dodje i da na miru procita sta se desava, a da nema jedno 20 strana ispisanih o jednom te istom koje veze sa temom nema....

Evo polu-Zemo, šta se dešava, čitaš na temi vest (meni moderacija jedva utuvila u glavu), a evo da te malo nasmijem:

Biden sa novinarima sinoć na "Južnom proplanku" prije ukrcavanja na Marine One:

PITANJE: Možete li nam dati svoju reakciju na to što je Međunarodni kazneni sud izdao nalog za hapšenje Vladimira Putina?

PREDSJEDNIK: Pa ja mislim da je opravdano. Ali problem je što MKS nije medjunarodno priznat, ni mi ga ne priznajemo Ali mislim da je to veoma važno/istaknuto/kao primjer GUZ - Glavom U Zid .

p.s. I da, komentari ovdje se uglavnom odnose na temu. A što se vikenda tiče, ja vikendom rano pristavim ručak, nahranim moje životinje, malo budem ovdje na forumu, onda idem u vrt pljeviti korov da istjeram bijes Laughing

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25955
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Да се не заборави: на данашњи дан, 18. марта 2014. године Крим се, после шездесет година, неуставног и вештачког статуса дела Украјине, вратио својој матици! Имао сам част и срећу (и опет ћу, ако да Бог) да се нађем на светој земљи Крима.

Срећно Вам присаједињење с мајком Русијом, браћо!

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 1974

Зима се завршила, да ли је било случајева да се неко заледио на фронту?

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2543

kaptain ::A rezolucija je imala 7 glasova protiv....smesno.....


upravo se samo to racuna.
glasovi za i glasovi protiv. taj ko tako glasa je tacno odabrao stranu.

glupo mi je da citam kako je vecina covecanstva na strani jednog ili na strani drugog (kako ko gleda).

gospodo kad je neko suzdrzan, on ne glasa ni da ni ne. on ne bira stranu nego gleda svoje interese. to ne mozemo to da racunamo kao podrsku nekome.
to samo znaci da se tim drzavama hebe i za jedne i za druge, da ne zele da se svrstavaju i da mole lepo, da ih i jedni i drugi ostave da gledaju svoja posla.

najbolji primer je za to indija.
milijardu i kusur ljudi, pa kad su suzdrzani a glasa se za zapadni interes, onda se pise kako zapad podrzava 3 milijarde ljudi, kad je u pitanju istok onda se pise da ruse podrzava sa kinom i indijom vecina covecanstva.
a oni indijci muljatori najobicniji, gledaju kako da se umuvaju svima, ili da dobiju neki poslic sa zapadom ili jeftiniji gas od rusa. najbolje ako uspeju da dobiju popust sa obe strane. za ukre i rat i ceo ovaj cirkus ih zabole cose.

ja bih voleo da se i mi ponasamo kao drzava tako. samo bizmis, samo sopstveni interes. a ovi nek se lupaju kako hoce, i da molimo lepo, da se vec jednom pohebu negde drugde a ne preko grbace nas balkanaca. dosta smo krvarili

offline
  • ds69  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2012
  • Poruke: 750

Данашњи (18. март 2023. године) број РИА Новости. Чланак Давида Нарманије:
"Одна деталь изменит все". Что может помешать украинскому контрнаступлению:

https://ria.ru/20230318/kontrnastuplenie-1858650071.html

"Један детаљ ће променити све". Шта може засметати украинском контранападу:

"У Киева нет времени, чтобы тратить его впустую", — заявил на этой неделе глава Пентагона Ллойд Остин. Американцы фактически гонят ВСУ в наступление. О том, на что способны вооруженные Западом украинские войска, — в материале РИА Новости.

„Кијев нема времена да да га троши у празно“ – изјавио је ове недеље шеф Пентагона, Лојд Остин. Американци фактички терају ВСУ у напад. О томе на шта су способни, наоружана Западном, украјинска војска, - у материјалу РИА Новости.

Вперед на восток
"Мы должны выполнить взятые на себя обязательства быстро и в полном объеме, — приводит слова министра обороны США журнал Politico. — Речь в том числе о доставке нашей бронетехники на поле боя и скорейшем обучении украинских солдат и ремонтников".
На Западе ждут от Украины "решительных действий". И практически открыто требуют оставить Артемовск: тот же Остин неоднократно подчеркивал, что этот город имеет скорее символическое значение, нежели стратегическое.
В Киеве также говорят, что взятие "фортецi (по-украински — "крепости". — Прим. ред.) Бахмут" не даст российским войскам решающего преимущества.

Напред на исток
„Ми смо дужни да извршимо узете на себе обавезе брзо и у пуном обиму, - преноси речи министра одбране САД, новина Politico. – Реч је, између осталог о доставци наше оклопне технике у борбу и скорој обуци украјинских војника и техничара“. На Западу очекују од Укрјаине „одлучна дејства“. И практично отворено траже да се напусти Артјомовск (Бахмут): исти тај Остин није једном подвукао, да тај град има пре симболичко значење, него стратешко. У Кијеву исто тако говоре, да заузимање "фортецi (на украјинском — "тврђаве") Бахмут“ неће дати рускким војскама одлучну предност.

Однако Зеленский регулярно проводит заседания ставки, где все в один голос твердят о необходимости продолжения битвы за город.
Западные СМИ не раз указывали, что это вредит предстоящему контрнаступлению: ВСУ теряют в Артемовске наиболее боеспособные части.
"Не думаю, что их операция будет успешной. Да, они могут добиться каких-то локальных побед, но переломить ситуацию не удастся. Тем не менее Киев попытается это сделать, чтобы продемонстрировать Западу хоть какие-то достижения", — считает вице-президент Академии геополитических проблем Константин Соколов.

Свеједно Зеленски регуларно одржава заседање ставке (врховна команда), где сви у један глас тврде о неопходности продужетка борбе за град. Западна средства масовних информација нису једном укразивали да све то штети предстојећем контранападу: ВСУ губе у Артјомовску најбоље спремне јединице. „Не мислим да ће њихова операција бити успешна. Да, они могу имати неке локалне победе, али преломити ситуацију им се неће посрећити. Ипак Кијев покушава да то уради, да демонстрира Западу било каква достигнућа“ – сматра потпредседник Академије геополитичких проблема Константин Соколов.

Возможные направления
В Пентагоне же полны оптимизма. Как сообщают американские СМИ, Вашингтон и Киев рассматривают два варианта контрудара.
Первый — форсирование Днепра и продвижение вглубь Херсонской области до Перекопа. Это позволит перерезать сухопутное сообщение с Крымом.

Могући правци
У Пентагону су пуни оптимизма. Како саопштавају америчка средства масовног информисања, Вашингтон и Кијев разматрају две варијанте контраудара. Први – форсирање Дњепра и продор унутар Херсонске области до Перекопа. То ће дозволити да се одреже копнена веза са Кримом.


Второй — на восток, в том числе через Артемовск. Если там отбросить российские войска, можно повернуть на юг. Это тоже усложнит логистику для крымской группировки.
Командование ВСУ планирует операцию с конца февраля на американской базе в Висбадене. Помогают высшие чины армии США.

Други – на исток, укључујући и кроз Артјомовск. Ако тамо одбаце руске војске, могу да се окрену на југ. То ће исто тако усложнити логистику за кримску групу. Команда ВСУ планира операцију од краја фебруара на америчкој бази у Висбадену. Помажу виши чинови армије САД.

Проблемы окопной войны
При этом за закрытыми дверями Вашингтон настаивает на том, чтобы ВСУ экономили снаряды и вели более прицельный огонь.
С нехваткой боеприпасов, отмечают журналисты, сталкиваются обе стороны конфликта, однако у Украины пока нет способов решить эту проблему. "Ежедневно Россия выстреливает столько снарядов, сколько Европа способна производить за месяц", — цитирует Financial Times одного из европейских дипломатов.
Американцы тоже не выручат: в январе, по данным Business Insider, в США выпускали всего 14 тысяч снарядов в месяц. К весне планировали нарастить до 20 тысяч, к 2025-му — до 90 тысяч.

Проблеми рововског рата
При том иза затворених врата Вашингтон инсистира на том да ВСУ штеде гранате и да изводе знатно тачнију артиљеријску ватру. Са недостацима (артиљеријске) муниције, примећују новинари, суочавају се обе стране конфликта, свеједно Украјина још нема начина да реши тај проблем. „Свакодневно Русија избаци толико граната, колико је Европа способна да произведе за месец“, цитира Financial Times једног од европских дипломата. Американци исто тако неће помоћи: у јануару, по подацима Business Insider, у САД су произвели свега 14 хиљада граната за месец. До пролећа су планирали да повећају до 20 хиљада, ближе 2025. Године – до 90 хиљада.


Но в наступление ВСУ гонят уже сейчас. И возникают сложности: даже только обороняясь, по словам министра обороны Украины Алексея Резникова, армия ежемесячно тратила около 110 тысяч снарядов 155-миллиметрового калибра. В шесть-семь раз больше, чем производят США, — притом что киевскому режиму отправляют не все.
"Если бы мы не были ограничены в снарядах, то использовали бы полный боекомплект — 594 тысячи в месяц, — объяснял Резников. — По нашим оценкам, для успешного выполнения боевых задач нужно как минимум 60 процентов от этого — 356 400".
И это лишь один тип снарядов. А нужны разные.

Али у напад ВСУ терају већ сада. И појављују се проблеми: чак само бранећи се, по речима министра одбране УА Алексеја Резњикова, армија је сваки месец трошила око 110 000 граната, калибра 155 мм. Неких шест-седам пута више него што производе САД, - при том да кијевском режиму не предају све произведено. „Ако ми не бисмо били ограничени у гранатама, користили би пуни борбени комплет – 594 хиљаде за месец, објаснио је Резњиков. - По нашим оценама, за успешно извршавање борбених задатака, потребано је као минимум 60 процената од тога - 356 400". И то само за један тип муниције. А неопходни су разни.

Из чего стреляют
Как заявляют в Госдепартаменте, США уже отправили на Украину:
• более миллиона обычных снарядов калибра 155 миллиметров;
• более шести тысяч высокоточных боеприпасов — такого же калибра;
• 400 тысяч — калибра 105 миллиметров;
• 45 тысяч — калибра 152 миллиметра;
• 20 тысяч — 122-миллиметрового калибра.

Из чега пуцају
• Како изјављују у Државном секретаријату, САД су већ предали Украјини:
• Више од милион обичних граната калибра 155 милиметара;
• Више од шест хиљада прецизних граната – истог то калибра;
• 400 хиљада – калибра 105 милиметара;
• 45 хиљада – калибра 152 милиметара;
• 20 хиљада – калибра 122 милиметра;


Первые три — натовского образца, два последних — для бывших советских пушек. И это еще одна проблема, ведь артиллерийского наследия СССР у Украины гораздо больше: около 750 орудий калибра 152 миллиметра и 350 "стволов" для 122-миллиметровых снарядов.

Прва три калибра – натовског обрасца, два последњих – за бивше совјетске топове. И то је још један проблем, па артиљеријског наслеђа СССР код Украјине је знатно више: око 750 оруђа калибра 152 милиметра и 350 „цеви“ за 122-милиметра муницију.

По словам Резникова, выпуск боеприпасов к ним удалось наладить лишь в ноябре.
Поэтому приходится полагаться на старые запасы и западные вооружения. По данным The New York Times, к концу осени у ВСУ было примерно 350 гаубиц западного производства. В основном это M777 калибра 155 миллиметров и М119 калибра 105 миллиметров.

По речима Резникова, производњу муниције за совјетске топове су успели да поправе тек у новембру.
Зато се морају ослонити на старе залихе и западно наоружање. По подацима The New York Times, пред крај јесени (око 1. децембра по совјетским стандардима), ВСУ су имали око 350 хаубица западне производње. Углавном су то М777 калибра 155 милиметара и М119, калибра 105 милиметара.


"Контактный зоопарк"
Еще для наступления нужны танки. Ожидается, что ВСУ в общей сложности получат около 700 машин от Европы и США. Большую часть техники уже привезли — более трех с половиной сотен Т-72, польские PT-91 и почти три десятка словенских M-55.

„Контактни зоопарк“
Још су за напад потребни тенкови. Очекује се да ВСУ у свој сложности добију око 700 машина од Европе и САД. Већи део технике је већ довезен – више од 350 Т-72, пољске PT-91 и скоро тридесет словеначких М-55.


Новые партии натовских танков уже скромнее:
• 14 Challenger 2 из Великобритании;
• 14 Leopard 2A4 из Польши;
• более сотни Leopard 1A5 из Германии, Дании и Нидерландов;
• восемь Leopard 2A4 из Канады и столько же из Норвегии;
• шесть Leopard 2A4 из Испании;
• 18 Leopard 2A6 из Германии и три — из Португалии;
• десять Strv 122 из Швеции (модернизация лицензированного Leopard 2A5);
• 31 M1 Abrams из США.

Нове испоруке натовских тенкова су већ скромније:
• 14 Challenger 2 из Велике Британије;
• 14 Leopard 2A4 из Пољске;
• Више од 100 Leopard 1A5 из Немачке, Данске и Холандије;
• 8 Leopard 2A4 из Канаде и толико исто из Норвешке;
• 6 Leopard 2A4 из Шпаније;
• 18 Leopard 2A6 из Немачке и три — из Португалије;
• 10 Strv 122 из Швеции (модернизација лиценцног Leopard 2A5);
31 M1 Abrams из США.


Широкий ассортимент в данном случае — недостаток. "Обслуживать трудно: понадобятся ремонтные подразделения, промежуточные звенья и склады, связанные с ними сложные системы материально-технического обеспечения для машин четырех различных типов", — отмечают эксперты Фонда защиты демократий (FDD) Брэдли Боумен и подполковник Джеймс Хессон.
К тому же боеприпасы для Challenger не годятся для "Леопардов" и "Абрамсов". Более того, у Leopard 1 орудие калибра 105 миллиметров, а у Leopard 2 — 120 миллиметров.
Запчасти для новых немецких танков делают только в Германии. Также отдельно надо готовить механиков и экипажи.

Широки асортиман је у датом случају – недостатак. „Опслуживање је тешко: потребне су ремонтне јединице, међунивои и складишта, везани са њима компликовани системи материјално-техничког обезбеђења за машине 4 различита типа“ – примећују експерти Фонда за заштиту демократије (FDD), Бредли Боумен и потпуковник Џејмс Хесон.
При том муниција за Challenger се не може употребити за „Леопарде“ и „Абрамсе“. Осим тога код Leopard 1 је топ калибра 105 милиметара, а код Leopard 2 — 120 миллиметара.


Человеческий фактор
Обучают и пехоту. Костяком ударной группировки должна стать "Гвардiя наступу" — восемь бригад из добровольцев и ветеранов с боевым опытом. В их числе те, кого тренировали за границей, — таких порядка 20 тысяч.
Большинство проходило ускоренные программы. По данным Financial Times, в Великобритании украинцев натаскивали пять недель. Для британцев аналогичный курс — три с половиной месяца.
И далеко не все по возвращении оправдывают ожидания. Например, попавший в плен в декабре военнослужащий ВСУ, тренировавшийся на базе Воркоп в Соединенном Королевстве, сдался через 20 минут своего первого боя. Натовские инструкторы готовили его лишь три недели.

Људски фактор
Обучавају и пешадију. Кичма ударне групе треба да буде "Гвардiя наступу" – осам бригада састављених од добровољаца и ветерана са борбеним искуством. Међу њима и ти које су тренирали преко границе – таквих има око 20.000.
Већина је пролазила убрзане програме. По подацима Financial Times, у Великој Британији су украинце тренирали пет недеља. За британске војнике је аналогни курс – три и по месеца.
И далеко не сви по повратку оправдавају очекивања. На пример, заробљени у децембру војник ВСУ, трениран на бази Воркоп у Уједињеном Краљевству, предао се кроз 20 минута од почетка свог првог боја.


Еще один пленный украинский солдат, прошедший такую же программу, пожаловался на нехватку вооружения и боеприпасов: "Забросили нас без оружия, без ничего, у нас была одна "мотолыга", и то нам ее подарил другой батальон, потому что наша сгорела".
Сроки и качество зарубежной подготовки вызывают вопросы. Однако украинские власти намерены компенсировать эти недостатки численностью солдат. Объявленную еще 24 февраля прошлого года всеобщую мобилизацию и военное положение продлевают регулярно.
Исход конфликта во многом зависит от предстоящего контрнаступления. Запад нарастил поставки оружия, лишь получив от украинцев твердое обещание перейти в атаку, сообщает Politico со ссылкой на анонимного чиновника. И результаты операции ВСУ напрямую скажутся на дальнейшей поддержке Киева.

Још један заробљени украјински војник, који је прошао исти такав програм, жалио се на недостатак оружја и муниције: „Убацили су нас без оружја, без ништа, имали смо једну „мотолигу“, и то нам је поклонио други батаљон, зато што је наша изгорела“.
Рокови и квалитет иностране припреме постављају питања. Међутим украјинске власти су намерене да компензирају те недостатке бројношћу војника. Објављену још 24. Фебруара прошле године свеопшту моблизацију и ратно стање продужавају регуларно. Исход конфликта у многом зависи од предстојећег контранапада. Запад је увеличао испоруке оружја, само добивши од украјинаца тврдо обећање да ће прећи у напад, саопштава Politico са линком на анонимног функционера. И резултати операције ће утицати да даљу подршку Кијева.

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2013
  • Poruke: 2994

Симор Херш изјавио за "Експрес" да има додатне информације о ситуацији са "Северним токовима", али да не може да их открије.

- У току сте каква су наређења стизала. Знам о томе много више, него што могу да кажем. Али, морам да заштитим људе од којих добијам информације - признао је новинар.

Херш је додао да не сумња да је у праву поводом описаних догађаја и исмејао је верзију са "проукрајинском групом".

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 1974

Ozren ::
Ovakve akcije "idem sam da im J M"


Мислим да је он није кренуо сам, него остао сам..

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 782 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 8 sakrivenih i 717 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, airsuba, ajo baba, Andrija357, Apok, bufanje, ccoogg123, cifra, dekan.m, djboj, dora, Duce, Excalibur13, FOX, Georgius, gomago, Hans Gajger, Još malo pa deda, kokodakalo, Krusarac, Krvava Devetka, KUZMAR, kybonacci, Lucije Kvint, Marko Marković, MB120mm, Mi lao shu, Miki 84, milenko crazy north, MILO-VAN, mkukoleca, mrvica78, Ne doznajem se u oružje, Oscar, pera bager, perko91, Posetilac1, Prašinar, procesor, proka89, Rema000, RJ, sabros, Sirius, Srki94, StepskiVuk, tmanda323, tomigun, Toper, USSVoyager, vathra, yrraf, zillbg, Zoca, |_MeD_|, šumar bk2, 125